Allgemein, Mini-Feature
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Das war’s noch nicht!

Alles richtig gemacht: Der VfB Stuttgart hat gegen Bayer Leverkusen ein ordentliches und diszipliniertes Spiel gezeigt. Alles gut, wenn es nicht der 32. Spieltag wäre. Und wenn der VfB nicht auf Platz 17 stünde. 1:1 gegen Leverkusen: eigentlich ganz gut und gleichzeitig zu wenig.

Gegen den Werksclub hatte der VfB zwei Möglichkeiten, wie er das Spiel angeht: Von vorne herein mutig den Gegner unter Druck setzen, falls der Halbfinalist der Europa League im Rom-Sandwich nicht ganz bei der Sache ist. Oder ruhig beginnen, das Spiel lange offen halten. Um dann am Ende mit Mut und Zielstrebigkeit auf den Dreier zu gehen, falls den Leverkusenern die Kraft ausgehen sollte, weil sie 72 Minuten zuvor ein aufreibendes Spiel gegen AS Rom absolvieren mussten. Trainer Sebastian Hoeneß wählte dann die dritte Möglichkeit, die ein bisschen an die Zeit von Bruno Labbadia erinnerte: Fehlervermeidung und Spielkontrolle statt Risiko, um insbesondere den Speed des Gegners seriös zu verteidigen. Die fehlende Wucht und der nicht vorhandene Mut auch in möglichen Umschaltsituationen waren also mehr der Herangehensweise des Trainers geschuldet als der Drucksituation, die nach dem Sieg der Bochumer noch einmal größer geworden ist.

War’s das?
Herausgekommen ist eine ereignislose erste Halbzeit und in der zweiten wäre es wohl auch so weiter gegangen, wenn der VfB keinen Elfmeter bekommen hätte. Dadurch presste Leverkusener deutlich höher und für den VfB entstanden plötzlich Räume, das Spiel gestaltete sich offener. Wenn Josha Vagnomann direkt nach dem Ausgleich aus zwei Zentimetern ins Tor getroffen hätte, wäre die Ausgangssituation für den VfB vor den letzten beiden Spielen deutlich besser gewesen. Die Vorsicht von Hoeneß war gegen spielstarke Leverkusener maximal angebracht, andererseits gab es kaum ein besseren Zeitpunkt, um gegen den Werksclub zu gewinnen. Zumal auch Stephan Kießling nicht auf dem Platz stand.

So ist der VfB für viele bereits abgestiegen. Denn es wird vermutet, dass Bochum nächste Woche in Berlin punkten wird und Schalke gegen Frankfurt gewinnt. Und der VfB? Der müsste ausnahmsweise in Mainz gewinnen. Und danach noch gegen Hoffenheim, die zuvor gegen Union Berlin ran müssen. Zwei Siege in Folge? Hat der VfB wohl zuletzt mit Mario Gomez und Daniel Ginczek im Sturm und Tayfun Korkut an der Seitenlinie geschafft, also nicht gerade ein realistisches Szenario.

Komische Stimmung im Stadion
Es lag eine große Anspannung im weiten Rund und war es schon ein Hauch von Resignation? So laut jedenfalls wie zuletzt war es im Neckarstadion nicht. Klar, auf dem Feld wurde wenig angeboten, was die Zuschauer mitreissen konnte und vielleicht waren viele auch im entspannten Sonntagsmodus. Aber zwischendrin herrschte eine merkwürdige Stille im Stadion. Glauben nicht mehr alle an den Klassenerhalt oder sind müde geworden bei diesen ganzen do-or-die-Spielen?

Weshalb Skepsis angebracht ist
Zudem sinkt die Formkurve bei einigen Spielern: Borna Sosa mit einem zwar soliden Auftritt, aber von ihm werden die besonderen Momente verlangt – und das zurecht. Fabian Bredlow erneut mit einem entscheidenden Fehler, die Ruhe, die er am Anfang ausstrahlte, fehlt ihm mittlerweile komplett. Silas zwar mit schwindelerregenden Übersteigern, aber ohne Spielverständnis und Effektivität. Tiago Tomas ziemlich fleissig, aber er liegt mehr am Boden und reklamiert beim Schiedsrichter. Wataru Endo mit einem für seine Verhältnisse fast schon konfusen Auftritt mit vielen Abspielfehlern. Zudem ist immer damit zu rechnen, dass irgendeinem ein folgenschwerer Fehler in den nächsten zwei Spielen unterläuft.

Was Hoffnung macht
Schalke und Bochum müssen erst einmal ihre Spiele gewinnen. Und die Knappen müssen ohne ihren Top-Scorer Marius Bülter antreten (gelb gesperrt). Es kann von Vorteil sein, dass der VfB am Sonntag Nachmittag vor Spielbeginn weiss, wie die Konkurrenten gespielt haben. Skeptiker werden sagen: Es kann auch lähmen, gerade unseren VfB. Mainz und Hoffenheim sind dagegen keine furchterregenden Gegner, vor allem die Mainzer im Moment in keiner guten Saisonphase: drei Niederlagen in Folge nach dem Sieg gegen Bayern München. Letzte Saison hat der VfB bewiesen, dass er im Schlussspurt die Nerven behalten kann. Im Unterschied zu dieser Runde hatte man da allerdings vor dem letzten Spieltag die Relegation bereits sicher.

Der VfB kann schon am nächsten Sonntag abgestiegen sein. Bis dahin (und hoffentlich auch danach) werden die Tabellenrechner heiß laufen. Der VfB hätte uns das alles ersparen können und wahrscheinlich ist es das, was viele nervt: Die brenzlige Situation ist so unnötig.

Zum Weiterlesen:
Rund um den Brustring fragt sich nach dem 1:1 gegen Leverkusen “Ja oder nein?” Und antwortet mit dem Fettes Brot-Klassiker: “Jein!”

Bild:
Adam Pretty/Getty Images

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51 Kommentare

  1. s'Äffle sagt

    Das mit der komischen Stimmung am Sonntag fiel mir auch schon auf. Ich erkläre es mir auch etwas mit dem Wasen, der oftmals nicht stimmungsfördernd ist. Jetzt muss der VfB unbedingt in Mainz einen Dreier ziehen. Die Qualität dazu ist da. Es braucht halt ein Spiel mit Effizienz vorne und Fehlerminimierung hinten. Das können wir eigentlich nicht. Aber jetzt ist die Zeit, um Helden zu schaffen. Und bitte, bitte lieber VfB: Lasst Christian Gentner nicht die Kabinenansprache halten! Was mir im Übrigen auffiel: Waren die beiden letzten Spieltage nicht immer zeitgleich (alle Samstags 15:30 Uhr) angesetzt? Hat denn da schon wieder der Kommerz über den Gedanken der Fairness gesiegt?

    • @abiszet sagt

      Du sagst es: “Es braucht halt ein Spiel mit Effizienz vorne und Fehlerminimierung hinten. Das können wir eigentlich nicht.”
      Deshalb wird’s schwierig bis unmöglich.

      Yep, die letzten beiden Spieltag waren sonst immer zeitgleich …

  2. Konny sagt

    Tja – “natürlich” hab ich gestern das Spiel geschaut, obwohl ich “eigentlich” vor hatte “meine Emotionen” zu schonen.

    Das Spiel war o.k., wäre o.k. gewesen, wenn wir nicht auf Platz 17 gestanden hätten und wenn wir nicht wegen dem 1001 individuellem Fehler schon wieder 2 Punkte verloren hätten.

    Wir müssen, auch wenn Fabi ein top top top Mensch ist, auf der Torwartposition einen Kobel 2.0 finden. Bei Sosa geht´s mir mittlerweile wie mit Sasa, ich kann, will und mag weder seine Leistung sehen, noch seine Interviews hören.

    Konnte gestern erstmals bei SH in der Aufstellung nicht ganz folgen. Silas hätte ich erst in der zweiten Hälfte gebracht, dann wenn LEV platt ist. Man braucht für Serhou einen kreativen Millot. Im 1 gegen 1 sind wir doch sowieso überwiegend zweiter Sieger und der Ball ist weg. Warum schießt von uns eigentlich niemand mal aus der Distanz?

    Bei Bochum spürst Du ein Feuer, einen Willen, wenn die spielen. Bei uns habe ich das Gefühl, dass alle nur noch froh sind (einschließlich mir als Fan) wenn die Saison rum ist.
    Das letzte Aufbäumen fühl ich gerade nicht. Wir hatten es selbst in der Hand und jetzt halt nicht mehr. Allerdings halte ich die Pott Vereine für mental willensstärker als uns. (leider)

  3. Ich kann irgendwelchen Pessimismus überhaupt nicht teilen.
    Es war ein gutes Spiel mit für mich einem goldenen Punkt.
    Die Taktik war genau richtig, Bayer war selbst nicht in der Verfassung um Powerfußball aufzuziehen.
    Stattdessen standen sie selbst sehr tief, wollten mit taktischen Fouls risikoreiches Spiel provozieren um dann schnell umzuschalten.
    Wenn wir nur einen Ticken weiter aufmachen zerpflücken die uns.
    Zu dem Thema Sosa muss man aber auch sagen, dass bei Angriffen über die Flügel die Box nie richtig besetzt ist weil sich Guirassy immer zu tief fallen lässt.
    Beim Elfmeter von Guirassy wäre ich als Trainer ausgetickt, sowas geht in unserer Situation überhaupt nicht, es hat nicht viel gefehlt das Hradecky den Fuß noch hinbekommt.
    Wie man einen Elfer schießt hat Pacienca gezeigt, trocken, humorlos mit Schmackes.
    Und warum alle bei Bredlow einen Fehler sehen verstehe ich überhaupt nicht.
    Wer hat bei der Flanke echt gedacht das Daxo noch rankommt, der ist ja quasi nochmal in der Luft abgesprungen.
    Und wenn er nicht rankommt und Tabsoba kommt ran dann klingelt es, also für mich maximal unglücklich.
    Beim Müller hat man zurecht immer gemotzt wg. der mangelnden Strafraumbeherrschung.
    Bredlow kommt wenigstens raus und das auch heftig.
    Ich bin wirklich optimistisch gestimmt, weil Hoeneß wieder gute Löungen gefunden hat, so ein Spiel wie bei der Hertha darf auch mal passieren.

    • Clemens sagt

      Ob der Punkt am Ende wirklich etwas wert ist, werden wir sehen. Bislang haben wir aber immer in den entscheidenden Momenten den big point liegen lassen. Auch gestern wäre die Chance dafür dagewesen, wenn Vagnoman den Treffer zum 2:1 markiert hätte. Ich persönlich halte zwei Siege von Schalke und Bochum am nächsten Spieltag für durchaus wahrscheinlich.

      Auf Sosa schießen sich gefühlt viele zu Unrecht ein. Der Spieler hat kaum noch einen Abnehmer für seine Flanken, wie du richtig festgestellt hast. Und gestern ist mir mal wieder aufgefallen, dass die Innenverteidiger grundsätzlich lieber über die Mitte oder rechts das Spiel eröffnen, obwohl Sosa links häufig besser anspielbar ist. Und dennoch ist er offensiv ein Aktivposten, Flanken von rechts finden doch so gut wie gar nicht statt.

      Den Panenka Elfmeter werden wir so sicherlich nicht noch einmal sehen und es war in der Tat eine riskante Ausführung. Über den Elfmeter gegen den VfB möchte ich eigentlich gar nicht lange diskutieren, da man diesen scheinbar geben kann. Du hast Recht, dass Bredlow im Gegensatz zu Müller wenigstens versucht, nicht nur auf der Linie zu agieren. Aber wenn ein Torhüter rauskommt, muss er ihn haben (5 € ins Phrasenschwein). Bredlow hat jetzt im dritten Spiel nacheinander maßgeblich Einfluss auf das Ergebnis genommen. Das lasse ich einfach mal so stehen.

      • Konrad sagt

        Sosas Körpersprache und Interviews sorgen zumindest bei mir nicht zwingend für ein gutes Gefühl. Ich bin jetzt einfach durch mit ihm und wünsche ihm für seinen nächsten Schritt alles Gute, selbstverständlich mit angemessenen Dank für seine tollen Momente.

        Auch wenn es sich sau doof anhört, bin ich jetzt aber sowas von bereit für eine neue Zusammenstellung der Mannschaft und einen generellen Neustart. Ob in Liga 1 oder 2 ist mir langsam tatsächlich so lang wie breit. Nur auf ein Weiter so wie die letzten beiden Jahren – vor allem was die Spiele gegen direkte “Mitbewerber” betrifft, habe ich null und keine Lust mehr.

        Mit den Flanken das stimmt allerdings. Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, dass Serhou häufig nicht da steht, wo ein Mittelstürmer traditionell stehen sollte. Er will halt immer alles regeln, macht nicht selten seine Mitspieler rund und steht selbst ebenfalls nicht immer richtig.

    • Brancomat sagt

      Seht ihr die selben Spiele wie ich? Bredlow hat beim Elfmeter gefühlt das erste Mal seit 3 Spielen die Linie verlassen – und natürlich boxt er dann den Leverkusener um und es gibt Elfmeter… Übrigens, das Sosa nicht mehr so oft angspielt wird, hat sich meiner Beoachtung nach erst unter Hoeneß so entwickelt. Ich kann mir gut vorstellen, dass dies eine gezielte Anweisung ist, da Sosa vor allem dann Probleme bekommt, wenn er gepresst wird mit Ball am Fuß. Und ein Dribbler wird er auch nicht mehr.,,

      Den Silas Wechsel hab ich nicht verstanden. Mit dem 1:0 im Rücken und sich öffnenden Leverkusenern wäre das viel mehr Silas Spiel als noch in der ersten Halbzeit. Trotzdem hatte Führich ein paar richtig gute Aktionen – schön zu sehen nach dem rabenschwarzen Tag in Berlin.

      Zagadou könnte man auch mal lobend erwähnen, der hat es echt gut gemacht und nur 2 gröbere Fehlpässe^^

      Ich denke die späte Anstoßzeit ist nächstes Wochenende ein Vorteil. Man weiß, ob vllt 1 Punkt genügen kann (unter der Voraussetzung Hoffenheim zu schlagen natürlich) oder ob man alles oder nichts spielen muss. Aber irgendwie hab ich gerade kein gutes Gefühl…

  4. Clemens sagt

    Richtig auf den Punkt gebracht. Eigentlich ein gutes Ergebnis gegen einen Angstgegner, ABER …

    Das man ungeachtet der Tatsache, es theoretisch noch aus eigener Kraft zumindest in die Relegation zu schaffen, realistisch betrachtet nur noch bei Patzern der Konkurrenz zum Klassenerhalt schaffen kann, ist selbstverschuldet.

    Die Mannschaft hatte in dieser Saison sicherlich auch mit verschiedenen Widrigkeiten (VAR, Verletzung Guirassy, fehlende Verstärkung zu Saisonbeginn auf der TW Position, sportlicher Aderlass zur Winterpause, Bruno Labbadia) zu kämpfen. Aber am Ende wird sie es in erster Linie aufgrund ihrer Abschlussschwäche über die gesamte Spielzeit (Thema Qualität) sowie der Mutlosigkeit und einem nicht erklärbaren Phlegma in entscheidenden Situationen (S04, Hertha) nicht zum Liga-Erhalt geschafft haben.

    Und auch wenn man sich Mannschaften wie Bochum oder Schalke anschaut, die im Grunde genommen viel weniger fußballerische Klasse besitzen, diese beiden Teams wollten es ganz offensichtlich über die gesamte Spielzeit betrachtet mehr und werden daher verdient die Klasse halten.

  5. Jochen sagt

    Ich war gestern im Stadion. Die Fans sind müde, viele sind es leid. Seit 2 Jahren im Stressmodus. Von den Verantwortlichen kommen Durchhalteparolen. Was auch sonst. Die Wissen wie es ausgehen wird. Wenn einer Mannschaft zum 1001 mal durch individuelle Fehler der Erfolg genommen wird, haben die Individuen in Summe nicht die Klasse. Die Torwartleistung ist schon lange zweitklassig. Und einen Kopfball aus einem Meter freistehend vor dem Tor nicht im Tor zu versenken macht sprachlos. Ja ich weiß, alles auch nur Menschen. Aber die haben FußBallspielen zum Beruf gemacht und lassen sich das unglaublich teuer bezahlen. Dann darf, nein muss man Anspruchsvoll sein. Und wem es zu heiss ist, soll nicht in die Küche gehen. Guirassy hat beim Elfer gezeigt wie es geht. Führich, Vagnoman, Tomas, Silas…..wirkliche Stützen in der Bundesliga?

    • Schwabe sagt

      @Jochen, und schon wieder dieser Jochen, welches mich auf die Palme bringt! Unfassbar! Was war denn genau letzte Saison? Wenn man nicht so einen “breiten”, gut aufgestellten Kader gehabt hätte, dann wäre man in der Tat letzte Saison schon runter in Liga 2. Was war denn letzte Saison? Bis zu 15 Spieler, die entweder Langzeitverletzte (Kalajdzic, Silas, Mangala, Ahamada, Nartey usw. ) und Corona erkrankte Ausfälle im Wochenrythmus (Müller, Führich, Karazor, Anton… etc). Da muss man einmal Sven Mislintats Arbeit loben und nicht indirekt ihm alles in die Schuhe schieben wollen.
      Was war in dieser Saison? Bis zu dieser ominösen, abstrusen PK im September war es ein verschworener Haufen. Erst als ein eitler, narzisstischer, selbstverliebter und machtbesessener Vogel Namens Wehrle den Sportdirektor öffentlich brüskierte, bekam diese Mannschaft einen Fingerzeig, welches dann die ganze Saison hinzog. Sven Mislintat hatte innerhalb dieser Mannschaft einen hohen Stellenwert und dieses wurde von diesem Gockel Wehrle zerschlagen. Dann kam es zum Erschrecken vieler Fußballfans und Mitglieder noch zur Causa Labbadia, der in keinster Weise weder zur Mannschaft noch zur Philosophie, welches Sven Mislintat dem Team vorgab. Und genau diese Spiele, welches Labbadia die Mannschaft betreuen durfte, wurde einen “tote” Zeit! Man hat dadurch 10 Spiele = 30 Punkte hergeschenkt. Und genau deshalb steht der VfB nun da, wo er nun steht und sonst wegen nichts anderem! Dass das einmal hier klar ist. Sollte der VfB wider des Willen den Gang in die zweite Liga machen, dann ist er mit Sicherheit hausgemacht! Und das hat dann der Gockel (Pfau) Wehrle inclusive seine Berater dann zu verantworten und sonst kein anderer.
      Über die ganzen Lügen (One-Men-Show; Trikotsponsor, Labbadia-Besoldung und Prämien ganz zu schweigen), will ich nicht näher eingehen. Aber sollte der VfB absteigen und dieser Pfau hat weiterhin das Sagen beim VfB Stuttgart AG, dann trete ich aus diesem Verein aus. Denn er und sein Beraterstab (Khedira, Lahm, Gentner, Wohlgemuth) sind die wahren Totengräber dieses Vereines! Habe fertig!

        • Joachim Leuze sagt

          @abiszet, jawoll, ich bin da, obwohl es Euch nicht genehm ist. Es macht Dir anscheinend Spass und Freude mich an den Pranger zu stellen. Frage mich, weshalb man sich hier anonym zu etwas äußern darf, wenn man im Gegenzug von Euch namentlich genannt wird?! Das gehört sich nicht und fertig. Habe ich jemanden hier beleidigt oder im Ton vergriffen? Dann könnte ich es verstehen.
          Schönen Tag noch…

          • @buzze sagt

            Du vergreift dich ehrlicherweise ständig im Ton und bist nicht in der Lage, andere Meinungen als deine eigene zu akzeptieren. So funktioniert eine vernünftige Diskussion aber nicht.

          • @abiszet sagt

            Lieber Joachim,
            mach Dir da mal keine Sorgen: Dich erkennt man hier wie auch in allen Social Media-Plattformen unter jedem Pseudonym durch Deinen autoritären Schreibstil, Deine typischen Formulierungen und den immer gleichen Inhalt.

      • soundzecke sagt

        Hallo Schwabe,
        das du dir noch diese Mühe machst.
        Wir sollten doch inzwischen wissen das die Mannschaft Kacke ist, keinen Bock in wichtigen Spielen hat und im Zweifel SM der Totengräber war.
        Ach ja ganz vergessen und der SH hat auch schon sein Pulver verschossen.
        Wir gehen sang- und klanglos runter weil unsere Mitkonkurrenten ja schon die ganze Saison wissen um was es geht wir aber mal wieder nicht (lol).

        • Joachim Leuze sagt

          @Soundzecke, eigentlich bin hier im Grunde genommen ein stiller Mitleser, aber wenn ich hier ständig diese Kaderkritik und die indirekten Aversionen gegen Sven Mislintat hier lese, dann sehe ich mich schon veranlasst meinen Senf dazu abzugeben. Dankbarkeit ist für viele im Ländle ja ein Fremdwort.
          Und für die anderen, die behaupten ich wäre ein “Bot”! Nein, das ist dieser o.a. Account nicht.
          Aber eines kann ich versichere ich Dir/Euch: ich bin ein leidenschaftlicher Verfechter von Sven Mislintat. Das gebührt es sich als Westfale!

      • Jochen sagt

        @Schwabe: zunächst mal Kompliment für Dein Herzblut! Hätten wir Deine Mentalität auf dem Platz, wäre alles gut. Ich habe mitnichten die Entscheidungen pro Labbadia, die Herren Berater oder Herrn Wohlgemuth gut geheißen. Ich bemängele die mangelnde Substanz dieses Kaders. Und nach dem doch sehr glücklichen Klassenerhalt hat man die richtigen Lehren nicht gezogen. Das ist schwer zu bestreiten. Und der verschworene Haufen hat halt eines nicht geschafft: ausreichend Punkte zu holen. Jetzt hilft vermutlich nur noch beten und dann müssen wir akzeptieren, dass unser VfB vermutlich lange in der 2. Liga bleibt. Mit einer tief gespaltenen Fangemeinde. Es gibt sehr viele, die Herrn Mislintat mittlerweile sehr kritisch sehen. Das muss erlaubt sein.

  6. Marcus Fichter sagt

    Zum Spiel gegen die Pillen ist ja nicht viel zu sagen. Taktik war m.E. auch in Ordnung.

    Ich denke, ein Punkt reicht zumindest für die Relegation, da S04 beide Spiele gegen Frankfurt und in Leipzig verliert. Die sind nach dem 6:0 bei den Bayern ziemlich gefrustet.

    Wenn der VfB aber 3 Punkte in Mainz holt ( ist auch möglich, wenn man die Verfassung der Mainzer sieht ), dann ist alles möglich, auch das man Bochum noch einholt.

    Ich denke aber, das es schlussendlich eine Relegation gegen den HSV wird !

  7. Benny sagt

    Habe heute gelesen, es sei ein Nachteil für den VfB erst am Sonntag zu spielen und nachziehen zu müssen. Ich sehe es eigentlich anders, denn man kann seine Taktik auf das Spiel auch vom Ergebnis der Konkurrenz abhängig machen.

    Auch ich war mir sicher Schalke wird Frankfurt schlagen. Allerdings treten die nach der Entscheidung um Glasner wieder etwas anders auf. Zudem fehlt Bülter. Das macht Hoffnung.

    Wenn Hoffenheim Daheim gegen Union verliert, haben wir selbst bei einer Niederlage in Mainz noch die Chance, die Relegation am letzten Spieltag klarzumachen. Es wird unheimlich spannend. Mal wieder.

  8. Motzbackenbruddler sagt

    Wie hier viele Schreiben wäre der Punkt supi, hätte man nicht die Hertha zuvor beschenkt (die mit den Punkten im Zweifel eh nix anzufangen weiß). Weiß auch nicht; von Anfang an war diese (und die letzte…) Saison verflucht – egal ob das jetzt an Mislintat, Wehrle, Labbadia und/oder den Kickers liegt. Ich denke, es geht runter und das leider zurecht. Weiß nicht, ob dann aber dort der nunmehr x-te Neustart zündet. Seit 2007 scheitert dieser Verein an sich und seinen Ansprüchen kontinuierlich – die einzige Kontinuität, die es im Zusammenhang mit diesem Verein zu verzeichnen gibt. Bin müde…

    • Audiotec sagt

      @ Motzbackenbruddler

      +1

      so geht’s mir auch…

      die “Müdigkeit” scheint sich auch auf die Spieler übertragen zu haben, denn nach dem kurzen “Strohfeuer” unter Hoeneß, welches exakt bis zur Halbzeitpause gg Frankfurt im Pokal glühte, ist es mittlerweile derselbe müde und phasenweise teilnahmslos wirkende Kick (dachte gestern oft während des Spiels, es sei ein Vorbereitungsspiel bei 37 Grad nach einem langen Sommer-Trainingslager…) wie unter Matarazzo und/oder Labaddia.

      Einfach (über die Saison und darüber hinaus betrachtet) “kein Feuer” (und/oder auch gleichzusetzen mit: kaum Qualität) in der Truppe, da können eine Handvoll “Highlights” wie gg Bayern, Dortmund oder Köln auch nur wenig dran ändern, von den ganzen vergeigten “6 Punkte” Spielen (in Augsburg, Berlin, Schalke, Köln, Bremen usw.) ganz zu Schweigen.

      So leid es mir und der Fanseele auch wehtun mag, aber die Tabelle “untenrum” spricht Bände und ist einfach “well deserved”-wer mit solchen “Möglichkeiten/Mitteln” wie die Hertha oder wir so konstant “underperformed”, hat es schlicht nicht verdient vor Bochum und Konsorten (ja nichtmal vor den Pleitegeiern aus Schalke, die mit ihren jetzigen Möglichkeiten “alles raushauen”) zu stehen.

      Da die “Chance” 2. Liga/Neuanfang auch schon 2x erfolglos vertan wurde, habe ich da auch nur wenig Hoffnung auf baldige Besserung, denn die Herren am Ruder stehen/standen jenen auf dem Platz in nichts nach.

      Das sollten wir nutzen…(Zwinker, Zwinker, Smile)

      • soundzecke sagt

        Ich fand die Herangehensweise gestern genau richtig dosiert.
        Mit Leverkusen können wir uns nicht auf einen Schlagabtausch einlassen, gegen Mainz und Hoffenheim aber sehr wohl.

        • Audiotec sagt

          @soundzecke

          Oder gg Hertha!?

          Schalke?

          Augsburg?

          Und was ist passiert in diesen eminent wichtigen Spielen?

          Sorry, aber diese Mannschaft versteht es schon lange nicht, wann (und vor allem gg wen) es gilt, “alles rauszuhauen”, weil es ums nackte überleben in Liga 1 geht/ging.

          Stattdessen wird selbiges oft+gerne gg die Grosskopferten (siehe oft knappe Ergebnisse/Punktgewinne) geleistet, weil man sich vermeindlich auf Augenhöhe sieht/sah, bzw. “glänzen” will.

          Einer der vielen Gründe, warum wir stehen, wie wir stehen…

          • Ronny sagt

            Gegen Bochum und Gladbach hat man allerdings wichtige Spiele gewonnen, es ist viel zu einfach nur die schlechtesten Ergebnisse zu nennen. Hätte Bruno den Punkteschnitt von Wimmer und Hoeneß geliefert wären wir längst durch, und dafür benötigt man nicht einmal den Taschenrechner. Deshalb kann man die Geschichte vom untauglichen Kader auch vergessen.

          • @buzze sagt

            Der Kader ist sicher nicht untauglich, hat aber dennoch seine Schwachstellen. Die größte: Es gibt nur einen bundesligatauglichen Stürmer. Und genau stand Labbadia weitestgehend nicht nur zur Verfügung. Das muss man bei allen Fehlern, die er gemacht hat, auch festhalten.

      • Konrad sagt

        Ging mir auch so, seit der gelb-roten Karte von Sosa ist bei mir der Stecker gezogen.
        Wir hatten absolut eine realistische Chance gegen Frankfurt und somit mal auf was deutlich Größeres gehabt. Ebenso das wieder wegen individuellen Dummheits-fehlern hergeschenkt. Nicht weil wir es nicht könnten, nein, weil “wir” uns nicht 90 Minuten konzentrieren können und nicht in der Lage sind mal in 2 Spielen pro Woche “ordentlich” zu performen. Und so geht das jetzt schon ewige Monate lang.

        In der Herangehensweise gegen Leverkusen verstehe ich das zu Null halten wollen.
        Allerdings war doch total klar, dass wenn wir die müde spielen (und das waren sie dann) am Schluss noch jemand schneller reinkommen muss. Das Pulver Silas, der
        defensiv noch nie die ganz große Lust hatte, wurde unnötigerweise in Halbzeit 1 verschossen. Versteh ich nicht, warum da gar nix mehr geht, obwohl das Private jetzt ja geklärt ist. Und warum dann nicht mal was machen, mit dem der Gegner gar nicht gerechnet hat und mal Dias bringen, der aus der Distanz einen richtig guten Schuss hat…????

        Wir bekommen einen neuen Scout, wünschen wir ihm ein “gutes Auge” :-)

  9. Ronny sagt

    War auch im Stadion und habe ein leistungsgerechtes Unentschieden gesehen. Anbei bin ich der gleichen Meinung wie Marcus, kann Mainz den Schalter nochmal umlegen, oder geht es desolat so weiter. Denn seit dem Sieg gegen Bayern geht beim Karnevalsverein absolut nichts mehr, und das ging schon vielen anderen Mannschaften genauso. Glaube nach wie vor, dass die Unsrigen mindestens die Relegation erreichen werden.

  10. Achim Herzblutfan sagt

    Lieber @abiszet,
    Ich stimme dir bei deinen Einschätzungen in vielem zu. Ich war im Stadion und sah ein taktisch kluges Spiel des VfB gegen Leverkusen. Silos ist für mich nicht mehr aufstellbar. Körpersprache : müde wie Opa Heinz, kein Spielverständnis und keine Mitarbeit im Pressing, läuft lustlos und orientierungslos auf dem Platz herum und kommt sich womöglich noch vor wie Dia by. Eine Zumutung Lieber SH. Thomas und Silas wirken lustlos,Endo hatte einen Scheiss Tag. Mit der richtigen Körpersprache,mehr Mut. (zB: Schüsse aus der zweiten Reihe) und einem 200%-igen Willen zum Sieg knacken wir Mainz und auch Hoffenheim. Ich gebe am 27.05. ab 15 Uhr 30 im Stadion alles was ich kann und brülle mir die Stimme heiser.
    Nie mehr 2.Liga !!!

  11. soundzecke sagt

    Euere Tassenaufschrift bestätigt sich mal wieder.
    Schwieriges Umfeld finde ich schon länger beinahe beschönigend.

  12. Devina sagt

    @ Konrad
    Wir bekommen einen neuen Scout, wünschen wir ihm ein “gutes Auge”

    Ich denke wir hatten einen sehr guten Scout – mussten aber in den letzten 3 Jahren Spieler für 100 Mio. verkaufen.
    Der aktuelle Tabellenplatz ist genau Ausdruck dafür, dass wir die Mannschaft nicht zusammenhalten konnten und sogar noch verbessern konnten aber gut demnächst haben wir einen schönen CL-reifen VIP-Bereich und nur das zählt offenbar.

    Diese „Steine statt Beine“ Vereinspolitik der „Großkopfigen“ musste zum Zustand der letzten 7 Jahre führen. Das ist hausgemacht.

    In der Presse stand „der ehemalige rote Riese aus dem Süden“

    Freiburg und Union zeigen, dass es auch anders geht.

    Hannover, Hamburg, Hertha sollten als mahnende Beispiele reichen um zu studieren, was passiert, wenn die Vereinspolitik aus dem Ruder läuft.

  13. Ronny sagt

    Das Mislintat immer kritischer betrachtet wird kann ich bestätigen, bei mir am Stammtisch ist diese Thema eine Never Ending Story. Aber warum kommt dieser Meinungswechsel zu Stande ? Sind es die Halbwahrheiten von Wehrle, welche zur Wahrheit werden wenn man es oft genug sagt, zum Beispiel One Man Show. Oder sind es die unzähligen Ehemaligen, die plötzlich alle aus der Hüfte schießen. Ein Kumpel sagte vor kurzem zu mir, dass er nicht verstehen kann das SM sich nicht wehrt, und das dadurch klar sei wer der Schuldige ist. Ich denke das sich Sven zumindest bis zum Ende der Saison bedeckt hält, wie ein Gentleman das macht. Aber eines sollten sich Leute wie Babbel und Heldt mal vor Augen halten, warum hat Mislintat einen langfristigen Vertrag bei einem Champions League Aspiranten, während sie selbst auf dem Abstellgleis verweilen ? Weil sich Ehrlichkeit, Zuverlässigkeit, und soziale Kompetenz mit der Zeit immer durchsetzen wird !

    • soundzecke sagt

      Da bringen sich doch einige nur in Stellung, beim VfB kann man doch immer ein lukratives Pöstchen abgreifen.

  14. Konny sagt

    Ich bin diese “aber wir hatten doch Mislintat-Diskussionen und er musste ein Transferplus” erzielen -einfach nur noch leid. Ganz ehrlich, das ist (auch) ein Profil dieses Jobs. In anderen Vereinen ist das genauso und es gehört halt in Gottes Namen zu diesem Arbeitsplatz. Frag mal in Dortmund nach, die müssen ebenfalls Leute entwickeln und wenn sie groß genug sind, gehen sie und es geht wieder von vorn los.

    Hat Mislintat es gut gemacht? Die einen finden ja, die anderen finden geht so und die anderen finden nein. – Wir haben im Verein aber nun diese Situation JETZT und die ist wie sie ist, lässt sich durch noch so viele Diskussionen und Emotionen für den Moment nicht ändern.

    Jetzt kommt ein Neuer Mann und diesem wünsche ich tatsächlich von Herzen ehrlich alles Gute und ein gutes Händchen. Was kann der dafür, was vorher war?

    • Audiotec sagt

      @Konny

      Eben-dafür kann er nix!

      Wer allerdings sehr wohl was für die sportliche Situation (einige scheinen vergessen zu haben, das wir nahezu die identische Saison spielen, wie unter Mislintat+Rino inkl. evtl. Klassenerhalt auf den allerletzten Drücker) inkl. Kader, der über weite Strecken einfach nur schlichtweg “versagt”.

      Zudem die damals zur Verfügung gestellten “Mittel” für den Herren Sportdirektor Sven M.:
      Rekordkader in Liga 2 und in der ersten Liga stets im Mittelfeld angesiedelt, im übrigen (inkl. Heute) noch vor Kadern von Union Berlin, Augsburg, Mainz, Bremen, Bochum oder Schalke.

      Was zudem noch zusätzlich erwirtschaftet wurde/musste, spielt doch auch nur eine untergeordnete Rolle, denn was wirklich zählt “is auf’m Platz” und da wiederhole ich mich nur ungern, aber siehe Ende 2. Absatz.

      Diese Mär vom “armen Sportdirektor”, welcher angeblich gezwungen war, mit minimalsten Mitteln ausgestattet auf französisch sprachige Talente zurückzugreifen, mit selbigen stets die Klasse zu halten (oder aufzusteigen) und weiterzuentwickeln/teurer weiter zu verkaufen, nur weil der Verein sich wirtschaftlichen Zwängen mehr verschrieben hatte, als dem sportlichen Erfolg, muss endlich aufhören (ohne ihn alleine für alles sportlich negative verantwortlich zu machen-im Gegenteil!).

      Für ihn (wie jeden anderen auf oder neben dem Platz) gilt/galt: übernehmt Verantwortung für euer Handeln/Wirken und reflektiert selbiges mit dem sportlichen Erfolg-dann wäre viel früher vieles vermieden worden, unter anderem der jetzt schon wieder drohende Absturz in Liga 2 und/oder Komplettumbau des Kaders/Vereinsphilosophie.

  15. Bacardihardy sagt

    Die VfB Ehemaligen wie Hotte Heldt und der Babbel sind doch Lachnummern. Selbst haben die doch noch nichts gerissen.
    Hauptsache TV Experten.
    Die zwei sind peinlich.
    Leider ist Wehrle nicht besser.
    Von Fußball keine Ahnung, Hauptsache Vorstand.
    Jetzt kommt es auf Wohlgemuth im Sommer an.
    In 2 Wochen gehts los, dann können sie zeigen, wie sie zukünftig den VfB aufstellen.

  16. Joachim Leuze sagt

    Das stimmt doch auch wiederum nicht. Man kann doch alles mit nackten Zahlen und Fakten widerlegen. Das habe ich hier aber schon hundertmal gemacht und dann legt man mir hier Dinge (Aggressiv, nur meine Meinung zählt etc.) in den Mund, die einfach nicht stimmen. Nun zu Deinem Beitrag: in der letzten Saison hatte man die Klasse gehalten, ob dieser Kaderbreite. Das ist aufgrund der Verletztenliste letzte Saison nicht unter den Teppich zu kehren. Aber das machen hier sehr viele. Und natürlich gab es eine Aufarbeitung seitens der damaligen sportlichen Verantwortlichen (Mislintat und Pellegrino Materazzo – der Pfau interessiert mich dabei nicht, weil der eh keine Ahnung von der Materie hat). Und da gingen anscheinend Meinungen der genannten Verantwortlichen auseinander. Der eine (Mislintat) wollte mit einem breiteren in die Saison gehen und der andere (P. Matarazzo) mit einem schmaleren Kader in die Saison. Mislintat wurde auch da zum Handeln genötigt in dem dann einige Spieler verliehen werden musste. Was ihm auch zum Vorwurf gemacht wurde (Wehrle – #Dopa). Und natürlich gilt auch hier: wo viel gehobelt wird, da fallen auch viele Späne.
    Sei es drum, die Einkäufe zur jener Zeit ergaben zumindest mir Sinn.
    Aber jetzt komme ich wiederum zu einem Attribut, welches manche im Verein oder drumherum völlig aus den Augen verloren zu haben scheint: Geduld! Ein Perea, Pfeiffer und wer auch immer neu geholt wurde, hat sofort einzuschlagen, obwohl sie zuvor in einem anderen Land und in einer ganz anderen Liga gespielt haben.
    Und alles was nach der ominösen PK im September geschah, war an Destruktivität nicht mehr zu überbieten. Die Hängepartie welches Wehrle mit der Vertragsverlängerung ausübte, die Berater, die dann Sven ohne Rücksprache vor die Nase gesetzt wurde, dann das Gezerre nach der Entlassung von Pelle. Ja, meint Ihr in der Tat, das ging spurlos an die Mannschaft vorbei? Die Mannschaft hatte vier Trainer und somit vier Spielphilosophien hinter sich. Und die soll funktionieren, wenn ein paar große Mislintat-Kritiker mit dem Finger schnippeln? Weit gefehlt. So auch der Pfau im Doppelpass: da hat der Club eines ihrer wichtigsten Spiele vor sich und was machte dieser Pfau? Er hat die Mannschaft in die Tonne bzw. schlecht geredet. Was meint Ihr wohl, was in den Köpfen der Spieler vor sich geht? Wäre ich Spieler, dann hätte ich gesagt, der kann mich mal.
    Und hier gibt es in der Tat User die auf der Seite dieses Gockels stehen und das will mir nicht in den Sinn!
    Nun noch etwas für alle Wehrle-Anhänger:
    Ein paar Fakten:
    Punkteschnitt unter Pellegrino Matarazzo 0,86
    Punkteschnitt unter Michi Wimmer 1,5
    Punkteschnitt unter Labbadia 0,55
    Punkteschnitt unter Sebastian Hoeneß 1,67

    Noch irgendwelche Fragen? Sollte der VfB den Gang in die zweite Liga wider des Willens antreten müssen, welcher Punkteschnitt ist wohl dafür verantwortlich? Schönen Abend noch…

    • @abiszet sagt

      Dir auch einen schönen Abend, ich habe Deinen Kommentar wider des Willens freigeschaltet.

    • Hobbycamper sagt

      @Joachim Leuze
      Punkteschnitt unter Sebastian Hoeneß 1,67…wow. Und das mit dem “Pfau” Wehrle! Ist der jetzt auch daran schuld dass im Moment SH die beste Saisonbilanz hat oder müssen wir ihn dafür auch “hassen”?
      Joachim, du findest Wehrle scheixxe und ich halte von Mislintat nicht viel. Ich kann mit Deiner Meinung leben, Du auch mit meiner?

      • Joachim Leuze sagt

        @Hobbycamper, ich wollte eigentlich etwas anderes damit sagen…Das heißt im Umkehrschluss, es ist nicht der Kader, wie viele User es hier monieren! Denn es zeigt eindeutig auf, wer für diese Situation verantwortlich ist. Wer hat denn nun den miserabelsten Punkteschnitt? Und vor allem: wer hat ihn verpflichtet? Und nun wird es mir wieder in den Mund herumgedreht. Sollte der VfB nicht absteigen, dann wird sich dieser Gockel selbstverständlich vor die Kamera stellen und behaupten, der VfB sei wegen seinen Entscheidungen oben geblieben. Diesen Beifall braucht dieser Narzisst, sonst bekommt er Schwierigkeiten mit seinem Ego. Ja, ich habe mit diesem Menschen Wehrle ein erhebliches Problem. Ein windiges Häufchen Elend der Seines Gleichen sucht. Der hat es auch jeden Fall geschafft, die Fanbase zu spalten. Und das innerhalb kürzester Zeit. Angefangen mit diesem Herumlavieren bzw. mit dieser Anfangs Hängepartie zwecks der Vertragsverlängerung. Dann diese aus meiner Sicht war diese PK an Niedertracht nicht mehr zu überbieten.
        Hinzu kommen diese verdammte Lügen. Dass er noch die Frechheit hatte und im Doppelpass die Runde belog in dem er behauptete, dass Labbadia so gut wie nichts kostete. Naja, mit Euch kann er es machen… Hinterher kam aber dennoch die Wahrheit heraus und seine Lügen wurden aufgedeckt. Dieser Mann ist für diesen Verein untragbar!
        @ Abiszet, ich möchte nicht wie Du persönlich werden. Das ist mir in der Tat zu müßig und ermüdend. Du hälst Dich für ein prima und schlaues Kerlchen, dabei belassen wir es.

        • @abiszet sagt

          Natürlich halte ich mich für schlau, aber so schlau wie Du bin ich leider nicht, Joachim.

          Deine Kommentare sind aggressiv und schrecklich eindimensional.
          Man kann Mislintat kritisieren und muss deshalb kein Wehrle-Fan sein.
          Man kann Wehrle nicht gut finden, ohne ihn ständig zu beschimpfen.
          Man kann den Kader gut finden und trotzdem feststellen, dass er an mancher Stelle unausgewogen ist.
          Man kann Mislintat für den Kader kritisieren und trotzdem anerkennen, wieviele gute Transfers er gemacht hat.

          Man kann, aber Du kannst das nicht.

          Aber das ist ok so.
          Du hast Deine Meinung, ich habe meine Meinung.

          Und die änderst Du nicht mit Kommentaren, die fast unlesbar sind, in denen Du immer dasselbe wiederholst und in dem Du den Eindruck vermittelst, als wärst Du der Einzige, der durchblickt.

          • Konrad sagt

            Heute habe ich beim Einkaufen eine Frau getroffen, die mir erzählt hat, dass ihr kleiner Sohn (8 Jahre) “Angst vor dem Absteigen” hat und nach den Spielen häufig weint und das so emotionalisierend wahrnimmt, dass er schon nachts schlecht schläft.

            Mir tut es in der Seele weh, wenn ich mir den kleinen Jungen vorstelle, der “nur” wegen des Fußballs so leidet, weil sein Verein mal wieder so manches in die Grütze fährt. Allein wegen des kleinen Jungens würde ich mir wünschen, dass “wir” es irgendwie noch reißen.

            Nichtsdestotrotz tut mir unsere Situation natürlich auch weh. In den letzten Jahren haben viele Köche den Brei immer wieder verdorben, jeder hat auf seine Art mal zu viel oder zu wenig gesalzen.

            Irgendwann muss man halt auch mal aufhören “Schuldige” zu suchen und handelnde Personen zu beschimpfen. Mir ist ist vieles von vielen auf den Keks gegangen. Wie schon hier mehrfach geschrieben zuletzt maximalst die gelb-rote Karte von Sosa. Wir stehen da wo wir stehen unter anderem auch da wegen vielen, vielen, vielen individuellen Fehlern der Spieler… und (aller) Verantwortlichen.

            Das man eine Person so “blind” lieben und auf den Sockel stellen kann, die man persönlich noch nicht mal kennt, verstehe ich genauso wenig wie den Hass auf andere.

            Am Ende ist es dann doch “nur” ein Ball, der hin und her rollt. Vielleicht sollten wir uns das doch hin und wieder bewusst machen. Es ist “nur” ein Spiel…

        • Hobbycamper sagt

          @Joachim
          Es ist mir egal ob Wehrle ein Gockel oder ein eitlet Pfau ist, es ist mir egal ob er lügt oder nicht, es interessiert mich nicht ob Bruno viel gekostet hat oder wenig etc. Was mich interessiert sind jedes Wochenende die 90 Min. auf dem Platz und was mich interessiert sind diejenigen die auf dem Platz stehen und über Sieg oder Niederlage entscheiden. Uns diese Kicker wurden weitestgehend von Mislintat geholt! Soviel zum gut und breit aufgestellten Kader.
          In einem Punkt lieber Joachim gebe ich dir recht, mir ist recht wenn Wehrle lieber heute als morgen Geschichte wäre – und Vogt gleich mit dazu. Aber egal ob die noch da sind oder nicht, deswegen hat der VfB keinen Punkt mehr oder weniger.
          Ich freue mich dass Sebastian Hoeneß da ist, ganz offenbar dreht er an den richtigen Stellschrauben und unter ihm habe ich auch Hoffnung für die Zukunft, egal ob in Liga 1 oder 2. Ich wünsche den verantwortlichen Personen dass es ihnen gelingt einen gut ausgewogenen Kader für die zukünftigen Aufgaben zusammenzustellen. Denn wie hier einer der Vorredner schon schrieb, entscheidend “is auf’m Platz” und nicht daneben.

  17. Hobbycamper sagt

    Aus vielen Kommentaren hier geht eines immer mehr hervor, die Qualität des Kaders. Es ist nun mal zu größten Teilen Mislintats Kader, insofern trägt er für mich die Hauptverantwortung. Wehrte gebe ich die Schuld an der Verpflichtung Labbadias, aber auf dem Platz um Tore zu schießen oder zu verhindern steht er meines Wissens nicht. Deswegen geht für mich das ständige Wehrle-Gebashe am Thema vorbei. Das wir uns nicht falsch verstehen, ich bin alles andere als ein Wehrle-Fan. Es fehlen uns einfach Unterschiedsspieler, Spieler mit Identifikation zum Verein, solche die sich für unseren VfB den A…llerwehrtesten ausreißen. Wir haben doch nur Typen die für sich spielen (bestes Beispiel Sosa und Silas) und solche die es halt nicht besser können (unsere Torhüter, Führich, Zagadou und andere). In Summe ist das keine Mannschaft die miteinander etwas erreichen will, das sind elf Einzelspieler. Und von der großen vor der Saison angekündigten Analyse wissen wir ja nun alle was wir zu halten haben.
    Und bitte, kommt mit jetzt keiner mehr mit dem Standardsatz “Mislintat musste Transfererlöse erzielen”, ich kann und mag das wirklich nicht mehr hören.

  18. fritzo62 sagt

    Sodele, jetzt haben einige zum 100sten mal das wiedergegeben, was wir alle schon 100mal lesen mussten. ( und mich null interessiert )
    Spieltag 33: gegen Mainzer, die wohl keinen Bock haben auf Reisen nach Tiflis oder Chișinău, aber so ehrliche Kicker sind, dass sie wenigstens 90% bringen werden.
    Dann gegen Hoffenheimer, die je nachdem ob sie gerettet sind uns Süddeutschen was schenken, oder mit vollen Hosen auflaufen.
    Ich hoffe und erwarte, dass unser Trainer die Jungs auf den Platz schickt, die wollen – weniger die, die es aufgrund von Marktwert und Niveau eigentlich können sollten.

  19. Jochen sagt

    Liebe und Hass.

    Emotionen gehören zum Fußball. Und man schiesst damit oft über das Ziel hinaus. Als Boomer hatte ich 25 Jahre oder so nur einen Vereinspräsidenten: Gerhard Mayer-Vorfelder. MV! wir haben ihn geliebt, gehasst, wieder geliebt, gehasst, verflucht, bewundert und dann wieder gehasst. Und als er gestorben ist, habe ich dann doch eine Träne verdrückt.

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