Dezember 2022: Ein harter Trainer muss her! Kurzfristig zählen nur Punkte!
Es kommt Bruno Labbadia: Training um halb acht, System 4-3-3, Kommunikation nur noch auf Deutsch!
Die Spieler sind begeistert: Unser bester Trainer ever!
Das Ergebnis: Fünf Punkte in sieben Spielen gegen Mainz, Leipzig, Hoffenheim, Bremen, Freiburg, Köln, Schalke.
Das ist weit weniger als erwartet, auch wenn Zahlen-Nerds irgendwelche Statistiken finden werden, in denen der VfB besser wurde. Vor Labbadia: Platz 16, punktgleich mit Rang 15. Mit Labbadia: Platz 15, punktgleich mit dem Vorletzten.
Bruno Labbadia steht für Kompaktheit, für risikolosen Fußball, er sollte dem Kader mit konservativen Mitteln Beine machen. Doch stattdessen holt der VfB viel zu wenig Punkte gegen schlagbare Gegner, kassiert im Schnitt 1,5 Tore pro Bundesliga-Spiel. Jetzt kommen mit München, Frankfurt, Wolfsburg und Union Gegner, gegen die wir keine Punkte erwarten dürfen, respektable Leistungen schon. Wahrscheinlich wird der VfB von Julian Nagelsmann, Oliver Glasner, Nico Kovac und Urs Fischer gelobt werden: „Besser als ihr Tabellenplatz.“
Geholt wurde Bruno Labbadia, weil er angeblich schnell Leistungen stabilisieren kann, dazu kam die längste Winter-Vorbereitung der Bundesliga-Geschichte. Passiert ist das Gegenteil. Fabian Wohlgemuth meint zwar „wir sind auf einem gutem Weg“, aber er lag zuletzt mit einigen Aussagen daneben. Wenn das ein guter Weg ist, was ist dann ein schlechter?
Labbadia macht und tut und gibt alles und noch viel mehr für den VfB, gebracht hat es (noch) nichts. Er kämpft gegen seine Mannschaft, er verzweifelt an ihr. Weil er die Schwächen mehr bearbeitet als die Stärken aus ihr herauszuholen. Der Trainer überlegt sich viel, er wusste, wie Schalke spielt und wie man den Knappen begegnen soll, aber auf dem Platz war davon in der ersten Halbzeit nichts zu sehen.
Gerne wird „die junge Mannschaft“ als Erklärung herangezogen.
Ganz ehrlich: Wer nimmt dieses Narrativ ernst? Chris Führich (25), Atakan Karazor (26), Borna Sosa (25), Dinos Mavropanos (25) und Waldemar Anton (26) sind bei weitem keine Grünschnäbel mehr, Genki Haraguchi (31) und Wataru Endo (30) sowieso nicht. Macht zusammen mit Fabian Bredlow (27) und Gil Dias (26) neun Spieler, die in der Schalke-Startelf über 25 Jahre alt sind.
Und das Märchen von der mangelnden Kader-Qualität:
Will irgendjemand behaupten, Schalke hat einen besseren und ausgewogeneren Kader, weil sie 2:1 gewonnen haben? Nein, Thomas Reis lässt sie das spielen, was sie können. Beim VfB ist das nicht der Fall. Labbadia hält stur an einem Konzept fest, auch wenn es nicht optimal zu passen scheint. Das gilt für das 4-3-3 ebenso wie für den Einfall, Waldemar Anton für einen Rechtsverteidiger zu halten. Auch signifikante Korrekturen innerhalb eines Spiels sind bei ihm nicht vorgesehen. Weil Labbadia jede Änderung für ein Risiko hält und er befürchtet, dass dadurch seine Spieler noch fehleranfälliger werden und ihnen gewohnte Muster fehlen. Mut einzufordern heisst aber auch, Mut vorzuleben. So wie Labbadia bei den Morgenläufen voraus lief, so sollten auch seine Entscheidungen und sein spieltaktisches Vorgehen inklusive Aufstellung mutiger sein.
Das Problem: Mit seiner bisherigen Herangehensweise ist kein Spieler besser geworden, das offensive Zusammenspiel funktioniert nicht, das Umschaltspiel ist unpräzise und die Defensive weiterhin löchrig. Gleichzeitig wächst die Unsicherheit im Team, weil ihr trotz der stets gleichen Grundformation zu wenig gelingt und zu wenig Punkte eingefahren werden.
Zum Weiterlesen:
Stuttgarter.International meint: “Mit dem Rücken zur Wand stehen wir spätestens seit vergangenem Samstag nicht mehr. Jetzt sitzen wir mit dem Arsch in der Pfütze.“
Bild: Lars Baron/Getty Images
Sehr guter Artikel,
Freu mich gleich auf den 2.Teil
Kuranyi hat gesagt die Verpflichtung von Labbadia ist keine kreative Entscheidung der VfB Bosse.
Scheint sich zu bestätigen.
Tja, schade, dass damals als Rino entlassen wurde und Reis frei war niemand auf die Idee kam ihn zu holen…
Ich wollte mich anfangs nicht in die Diskussion einschalten, dass Labbadia der “falsche Trainer” für uns ist und erstmal zuschauen und gucken. Mittlerweile scheint es sich doch als großes Missverständnis zu outen.
Gisdol sagte am WE im Doppelpass, dass es im Abstiegskampf nicht auf das Potenzial ankäme, sondern ausschließlich auf das, was auf dem Platz gezeigt wird.
Unser Kader ist höchstwahrscheinlich zu sehr auf Potenzial & Talent und zu wenig auf
Jetzt Kraft ausgerichtet. Wie oben beschrieben macht BL durch positionsfremde Aufstellungen die Spieler durchgängig eher schlechter als besser. Und verunsichert die Spieler, in dem er sie in ein festes Konstrukt presst. Auch in dem er kreative Spieler komplett außen vor lässt. Und an Leuten festhält, die gerade total außer Form sind.
Es wurde bei der Verpflichtung hier schon mehrfach ausgedrückt, dass der Kader nicht zur Spielidee Labbadias passt. Auch dass Wohlgemuth bei der Trainerentscheidung wahrscheinlich (noch) keine eigene Meinung einbringen durfte. Die Labbadia Idee dürfte also von Wehrle und seinem Beraterteam ausgebrütet worden sein. Khedira hat by the way schon lang nix mehr gesagt…
Unklar ist mir, warum dann nicht gleich Magath geholt wurde… Wehrle lag mit Baumgart/Köln goldrichtig, beim VfB in so ziemlich allen Entscheidungen weniger.
Bei Wohlgemuth weiß ich noch nicht, wie ich ihn einschätzen darf. Muss er VoWe Lieder Singen oder darf er auch eine eigene Meinung haben? Die eigene Meinung musste er auf Schalke ja wieder zurücknehmen und dann ganz schnell beim SWR behaupten, dass wir auf einem guten Weg sind. Gut, das kennen wir ja schon vom Vorgänger. Da hätte ich mir weniger Herumgeeier und eine klarere Kante gewünscht.
Sosa meinte, dass wir gegen Bayern “einen Punkt nehmen” können, halte ich Stand jetzt in dieser Tabellenkonstellation für absolut unmöglich. Bayern braucht die Punkte und wird uns ein Lehrstündlein in höheren Fußballweihen anbieten. Die drei Punkte auf Schalke hätte man mit 2 gleichen Halbzeiten allerdings recht locker “nehmen” können…
Denke auch Magath anstelle Labbadia wäre besser gewesen, aber der Felix hätte sich gar nicht reinreden lassen. Wäre unbequemer gewesen als der liebe Bruno.
Vielleicht wäre es für Sosa besser, er schaut sich das Spiel mal von der Ersatzbank aus an, als von einem Punkt gegen die Bayern zu träumen.
Wehrle ist der Totengräber beim VfB, da er einfach keine Ahnung vom Fußball hat.
Ich mag ihn nicht. Zeigen auch seine mit Sven durchgeführten Transfers.
Bin gespannt wie lange das gut geht mit Wohlgemuth und dem Wehrle.
Das wird er-ist gesperrt…
Wenn man beide Artikel gelesen hat, fällt es einem sehr schwer zu glauben das Labbadia zur Mannschaft passt. Ob das mit Magath oder Gisdol besser wäre weiß keiner, aber kann ja noch kommen, einer der Beiden als Feuerwehrmann. Das Wehrle den Baumgart geholt hat habe ich anders in Erinnerung, es war Horst Heldt. Wenn Bruno die nächsten 4 Spiele nicht gewinnt, dann dürfte zu Ostern die letzte Patrone von Wehrle gezündet werden.
Ich war immer einer, der sofort gegen Bruno war. Ich bin immer noch der Meinung, das spätestens an Ostern Geschichte sein wird. Und ich hoffe, das der VfB trotzdem nicht absteigt.
Es gibt so vieles an dem was Bruno macht oder auch nicht macht, auszusetzen. Und jeder hier weiß eine andere Variante, wie Bruno es besser machen sollte. Torhüter hier, Anton und Dinos da, Endo und Karazor woanders….uswusf ! Dem will ich mich gar nicht anschliessen. Sonst wäre ich ja der bessere Trainer ;-))
Für mich ist das ganze Konstrukt zusammengefallen, als Rino entlassen wurde. Nicht das ich ihn für den besseren Trainer als Bruno halte, sondern weil er einfach besser zur Truppe passte. Unter ihm ( auch unter Wimmer ) hat man in der Buli meist den letzten Willen ( bei allen anderen Unwägbarkeiten ) gesehen, das man ein Spiel noch drehen kann. Bis zum Ende wurde gefightet um doch noch einen Treffer zu machen. In einigen Spielen hat man das auch glücklicherweise geschafft ! Und genau dieses Verhalten geht mir derzeit unter Bruno völlig ab. Die gehen für ihn nicht durchs Feuer, dieser letzte Punch fehlt derzeit einfach.
Ich weiß auch nicht, wer denn besser für den VfB als Trainer geeignet wäre, ich habe so viele Situationen und Saisons mitgemacht, in denen mich der VfB, die Mannschaft oder der Vorstand oder wer auch immer dann doch wieder Lügen gestraft hat. Da kamen Trainer, die fand ich super und die Mannschaft hats nicht hingekriegt. Da kamen Trainer, da hätt ich nie daran geglaubt, das es besser werden würde. Aber es wurde besser ( zumindest kurzfristig ). Ich habs derzeit ( vielleicht kommts ja wieder ) aufgegeben, mich an Spekulationen zu beteiligen, ich bin einfach nur müde !
Da hier ja so viele schlaue Leute sind: Kann mir mal jemand erklären, warum jetzt der Begriff ‘Narrativ’ auf den Kader des VfB angewendet wird? Wikipedia sagt folgendes dazu:
Als Narrativ wird seit den 1990er Jahren eine sinnstiftende Erzählung bezeichnet, die Einfluss auf die Art hat, wie die Umwelt wahrgenommen wird. Es transportiert Werte und Emotionen, ist in der Regel auf einen Nationalstaat oder ein bestimmtes Kulturareal bezogen und unterliegt dem zeitlichen Wandel.
Seit dem fucking Ukraine-Krieg wird mit diesem Begriff um sich geworfen, dass einem Angst und Bange wird. Das musste ich jetz teinfach mal los werden.
Weil die Verantwortlichen nicht müde werden, mangelhafte Leistungen mit dem jungen Alter der Spieler zu erklären, und ein Blick auf die Zahlen zeigt, dass die Mannschaft gar nicht jung ist. Und, ja, diese “Erzählung hat Einfluss auf die Art, wie die Umwelt wahrgenommen wird.”
@Marcus Fichter
“Die gehen für ihn nicht durchs Feuer, dieser letzte Punch fehlt derzeit einfach.”
Und genau das ist doch eine Sache der Einstellung, der Leidenschaft, des Engagements. Einige in dieser Mannschaft glauben sie sind schon Maradonna oder Messi 2.0, müssen ab und an mal ein bisschen mit dem Bällchen zaubern, da und dort ein nettes Pässchen spielen, aber um Gottes Willen sich nicht schmutzig machen usw.
In der Realität sieht es aber ganz zappenduster aus, da fehlt noch viel um nicht zu sagen alles zu den beiden Fussballgrößen.
Das ist wie bei den Freunden der sog. Letzten Generation, ist die gleiche Schublade, nur Klappe aufreißen, fordern, klug dahereden aber nichts eigenes dafür tun das sich etwas verändert. Machen sollen mal schön die anderen !
In diesem Zusammenhang fällt mir gerade der bekannte Spruch ein: “Es gibt viel zu tun…fangt schon mal an” ! Das ist der VfB 2023 – zumindest bei den Profis !!
Mir tut Bruno ehrlich gesagt leid, der ist garantiert mit Herzblut dabei, natürlich bin ich auch mit seinen Aufstellungen nicht ganz d’accord, aber mangelnden Einsatz kann man ihm nicht vorwerfen, der Truppe schon mehr.
Und da fragt man sich schon, unter welchen Voraussetzungen die Spieler nach Stuttgart gekommen sind. Bei den meisten sollte der VfB offenbar mehr als Sprungbrett dienen und nur für wenige ist es die große Chance, die es zu nutzen gilt.
@Hobbycamper
“ein bisschen mit dem Bällchen zaubern, da und dort ein nettes Pässchen spielen, aber um Gottes Willen sich nicht schmutzig machen usw.“
Das trifft von außen betrachtet womöglich auf den einen oder anderen Spieler zu, aber so Leute wie Dinos, Endo, Anton (ja!), Haraguchi, Führich haben nun wirklich keine Angst, sich das Hemdchen schmutzig zu machen.
“Das ist wie bei den Freunden der sog. Letzten Generation, ist die gleiche Schublade, nur Klappe aufreißen, fordern, klug dahereden aber nichts eigenes dafür tun das sich etwas verändert. Machen sollen mal schön die anderen !“
Der Vergleich hinkt stark, die letzte Generation hat kaum Möglichkeiten, etwas zu tun bzw. selbst groß etwas zur Veränderung beizutragen, ausser den kleinen Dingen, die wir alle tun können. Über deren Mittel kann man sicher diskutieren.
@abiszet
Es liegt mir fern auf dieser Plattform politisch zu werden, deshalb nur so viel zu den Klimaklebern, ich wollte zum Ausdruck bringen es ist immer einfacher von ANDEREN zu fordern was ICH selber noch nicht geleistet habe bzw. es nicht kann (oder will ?). Ich will es auch gar nicht beurteilen ob die “kaum Möglichkeiten” haben, eine völlig falsche “Möglichkeit” ist wie es bereits Konrad schon erwähnt hat, sich einerseits auf die Straße zu kleben und ein paar Tage später in den Flieger zu steigen um in den Urlaub zu düsen. Für mich das völlig falsche Signal. Aber wie gesagt, ist ein anderes Thema.
Zu Deinem ersten Absatz, ich hab ja geschrieben “EINIGE” in dieser Mannschaft und so hatte ich das auch gemeint. Du hast recht, so Typen wie Dinos, Endo, Anton, ja auch Haraguchi haben wir leider zu wenige.
@Hobbycamper:
Mangelnden Einsatz habe ich Bruno ja in meinem Post gar nicht vorgeworfen. Ich weiß nicht, wo Du das rausgelesen hast.
Ich habe gesagt, das er in meinen Augen der falsche Trainer ist, das die Jungs für ihn nicht bis zum letzten gehen, das der letzte Punch fehlt.
Woran das liegt, da kann man verschiedener Meinung sein. Bruno ist ein Trainer alter Schule, der seit Jahren in allen Mannschaften das gleiche erzählt und den gleichen Stiefel spielen lässt. Das war Rino nicht. Rino/Wimmer hat modernen Fussball versucht spielen zu lassen, hat eine ganz andere Ansprache als Labbadia. In meinen Augen hat dieser Stil, mit der Mannschaft umzugehen, eher dazu geführt, das die Jungs diesen letzten Punch hatten noch ein Tor schießen zu wollen.
Bei der Oldschool-Version Labbadia scheint mir das eben nicht gegeben.
Aber wie gesagt, ist nur meine Meinung. Ich mag Labbadia und v.a. seinen Fussball nicht, und ich glaube nach wie vor nicht, das er mit dieser Mannschaft mit diesem Fussball dauerhaft Erfolg ( was heißt beim VfB schon Erfolg ? ) haben wird. Das kannst du durchaus anders sehen und das akzeptiere ich auch.
@Marcus Fichter
Du hast meinen Satz zu BL vermutlich falsch verstanden, ich habe ihn allgemein gemeint, überhaupt nicht auf Dich bzw. Dein Posting bezogen. Wenn das so rüberkam, sorry, war so nicht gemeint.
Ich bin ehrlich, ich habe mir von BL mehr, viel mehr, versprochen. Ich hatte große Hoffnung in ihn gesetzt, dass er derjenige sein kann der aufgrund seiner Erfahrung (vor allem mit abstiegsbedrohten Mannschaften) das Steuer rumreißen kann. Mittlerweile, das gebe ich zu, bin ich mehr wie mir lieb sein kann ernüchtert. Trotzdem habe ich uns noch nicht aufgegeben und hoffe wie viele andere auch, dass am Schluß mind. 2 Mannschaften noch hinter uns stehen. Ob es so kommt, freilich, im Augenblick sieht es nicht so aus.
Na ja, Klima kleben und dann erstmal Erholung auf Bali, ist ungefähr wie unsere erste Hälfte auf Schalke :-)
Interessant wäre jetzt mal die ganz offene und ehrliche Meinung eines VfB Spielers, was genau Ursache für die grottenschlechte 1. Halbzeit war. War es wirklich so wie FW sagt, dass man mental nicht auf das Brett Schalke (Stadion und Spielart) vorbereitet war oder stimmt der Nebensatz von FW, dass alle nur dann so richtig motiviert sind, wenn sie gegen große Vereine spielen. Weil sie sich da ins Schaufenster stellen können?
Oder ist es so, dass sie mit dem Spielsystem von Labbadia nix anfangen können, weil das jegliche Kreativität sprengt und sich mit dem schneidet, was Mislintat/Rino/Wimmer/Hitz jahrelang eingebleut haben?
Oder ist es so, dass die Spieler sich auf der jeweiligen Position, in der Labbadia sie sieht, sie sich aber selbst nicht – nicht wohlfühlen. Mir fällt da unser einstiger Liebling und Weltmeister Pavard ein, der mit aller Gewalt zu Bayern und nun mit aller Gewalt von Bayern weg wollte, weil er Innenverteidiger und nicht rechter Verteidiger sein will.
Fehlen deswegen die paar Prozent?
Von meinem Gefühl her passen die Labbadia Vorgaben nicht zu dem Offensivdenken, welches den Leuten über Jahre eingeimpft wurde. Plus Wohlfühlfaktor auf der gelernten Position. Endo ist einer der besten Sechser der Liga. Anton auf seiner Stammposition o.k., rechts fehlt zu viel. An Silas scheiden sich bei mir die Geister. Dem würde ich irgendwie mal eine Pause verordnen.
Haraguchi müsste eigentlich von Union die Wettkampfhärte kennen, warum er auf Schalke auch so gar nicht reinkam, keine Ahnung.
Eigentlich wäre die einzig vernünftige Vorgehensweise Stärken stärken und Schwächen reduzieren. Borna sagte im Interview er hätte sich nicht getraut das taktische Faul zu ziehen. Andererseits fängt er sich später mit einer komplett unnötigen Aktion, nämlich ohne Not und Ball Spieler Z. auf den Boden zu werfen, gelb. Sollte eigentlich keinem WM Dritten passieren… Da wäre mir gelb im taktischen Faul deutlich lieber gewesen. Ohne die frühe 1:0 Führung ist es ein komplett anderes Spiel…
Schwierig. Vielleicht fehlt in manchen Situationen bei manchen eine gewisse Spiel-intelligenz, das Spiel lesen und intuitiv richtig handeln können. Wahrscheinlich Dinge, die man hat oder nicht hat.
Das Labbadia mit vollem Herzen dabei ist, es sicher auch gut meint ist unbestritten. Wie heißt es so schön: nett gemeint ist die hässliche Schwester von gut gemacht.
Kann es vielleicht auch sein das Labbadia von vielen Spielern nicht richtig ernst genommen wird?
Ich meine wenn so ein alter Sack meint in jedem Training vorne her laufen zu müssen, jede Übung mit größtem Ehrgeiz mitmachen zu müssen usw. usf.
Der Trainer delegiert, überwacht und korrigiert das Mannschaftstraining.
Solche Geschichten erinnern mich an die AH Spieler die meinten jedes Training der Ersten mit vollstem Einsatz mitmachen zu müssen.
Also mir würde das komplett gegen den Strich gehen.
Die Marketingabteilung des VfB jagt HEUTE !!! nach diesem Schrottspiel auf Schalke ein Video: Mitglied und VfB sein raus 😳
Fingerspitzengefühl ???? Und Wehrle haut einen von top vorbereitet raus, ja man hat‘s gesehn! Er war doch in Köln in Sachen Zooch kütt und gar nicht in Stuttgart 🤔
Mein Verein🥂😂❤️
Also dieses Argument mit den positionsfremden Aufstellungen wird gerade auch ein bisschen tot geritten. Wer wird denn außer Anton positionsfremd aufgestellt?
Ich tu mich schwer, diese Misere jetzt speziell an Labbadia festzumachen. Die Mannschaft macht unter ihm so weiter, wie unter seinen Vorgängern. Wir haben in der jüngeren Vergangenheit oft den Moment gehabt, an dem alle überzeugt waren, dass durch ein Erfolgserlebnis der Knoten platzen muss. Da waren Augsburg und Köln in der Rückrunde letzte Saison oder Bochum, Augsburg und Hertha in der Rückrunde.
Die Mannschaft legt nach solchen Auftritten allerdings zuverlässig den Schongang ein. Die Mannschaft kann offensichtlich nur ihre beste Leistung abrufen, wenn sie mit dem Rücken zur Wand stehen. Sobald man sich etwas Luft verschafft hat, geben nicht mehr alle Spieler 100%.
Ich hatte große Hoffnung, dass BL es schafft dieses Muster zu durchbrechen. Bislang leider eine Enttäuschung.