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Das Bild wird langsam klarer

Die ersten Transfers hat der VfB abgewickelt und ein Muster wird erkennbar: Die Zeit der großen Unbekannten ist vorbei, alle Neuzugänge kennen die Bundesliga, alle sind über den Status des Talents hinaus – aber bringen sie den VfB auch weiter?

Im Interview mit der Süddeutschen Zeitung wünscht sich Alexander Wehrle bei den Spielern mehr Verlässlichkeit. Diese Verlässlichkeit lässt sich entweder entwickeln oder kaufen. Entwicklung braucht Geduld; Rückschläge muss man einkalkulieren. Verlässliche Spieler zu kaufen, die ihren Leistungszenit noch nicht überschritten haben und idealerweise noch Entwicklungspotenzial haben, kann sich der VfB aktuell – auch nach dem Porsche-Deal nicht leisten. Transfers wie der von Wataru Endo, der für wenig Geld viel Leadership-Qualitäten mitbrachte, sind die absolute Ausnahme.

Aber wie sieht es mit der Verlässlichkeit aus bei den ersten drei Transfers des VfB aus nachdem Serhou Guirassy noch vor den Relegationsspielen fest verpflichtet wurde?

Der Südkoreaner Yeong (23) und der ehemalige U21-Nationalspieler Jamie Leweling sollen wohl die Kaderplätze von Tanguy Coulibaly und Tiago Tomas besetzen. Ob sie ein Upgrade sind, wird sich zeigen. Leweling (22) absolvierte 49 Bundesligaspiele und zusätzlich 46 in der zweiten Liga. Letzte Saison  hatte er 16 Spiele in der Liga für Champions League-Starter Union Berlin auf dem Zettel und wurde 16 Mal eingewechselt (alles Kurzeinsätze, maximal 29 Minuten). Yeong kam beim für die Europa League qualifizierten SC Freiburg auf insgesamt 85 Bundesligaspiele seit 2019, letzte Saison 26 Mal eingesetzt, davon 22 Mal eingewechselt. Waren Gil Dias und Genki Haraguchi Transfers für Bruno Labbadia, so scheint Yeong einer für Sebastian Hoeneß zu sein, der ihn von der zweiten Mannschaft von Bayern München kennt.

ZVW schreibt effektheischend neben den beiden von 15 weiteren Offensivspielern, die sich voraussichtlich um drei bis vier Plätze balgen werden:

Chris Führich, Enzo Millot, Lilian Egloff, Gil Dias, Ömer Beyaz, Laurin Ulrich, Silas, Momo Cisse, Wahid Faghir, Roberto Massimo, Thomas Kastanaras, Juan Jose Perea, Luca Pfeiffer, Jovan Milosevic, Mohamed Sankoh. Ich gehe die Namen nicht im einzelnen durch, denn klar ist:

Die Zahl von 15 plus 2 ist nicht relevant, weil entweder Bewegung in den Kader kommt oder einige Spieler überhaupt keine Chance mehr haben werden. Bei Yeong ist zu beachten, dass er die ersten drei Bundesligaspiele aufgrund der Asienspiele verpassen wird. Nicht optimal. Überhaupt nicht optimal ist, dass Yeong noch den südkoreanischen Militärdienst vor der Brust hat. Bis zum 28. Lebensjahr muss der geleistet werden und Yeong hat nur die Chance durch einen Sieg bei den Asienspielen oder eine Olympia-Medaille davon weitgehend befreit zu werden. Yeong hat überdies ebenso wie Leweling Probleme mit der Entscheidungsfindung und verhaspelt sich gerne. Etwas, was im Kader bisher eine Schwäche war und mit den beiden nicht unbedingt behoben wird.

Maxi Mittelstädt (26) könnte man oberflächlich betrachtet als gestandenen Bundesligaspieler einschätzen, mit seinen 145 Einsätzen. Aber der Durchbruch ist ihm trotzdem bei Hertha BSC nicht wirklich gelungen. Letzte Saison kam er auf 17 Bundesligaspiele für den Absteiger, davon wurde er zehn Mal eingewechselt. Gestanden lesen sich diese Statistiken nicht gerade, eher mittel … mäßig. Er ist geplant als Back-up für Borna Sosa (bisher Nicolas Nartey), als Herausforderer für einen Sosa-Nachfolger oder womöglich gar als Sosa-Nachfolger. Wehrle spricht stets davon ein „stabiler Bundesligist“ zu werden. Und Mittelstädt scheint eher ein stabiler Mitläufer zu sein, für zuverlässige Performance sprechen seine Zahlen nicht.

Zugegeben: Die ersten Transfers des Duos Hoeneß/Wohlgemuth sind nicht gerade fancy. Aber das ist der Abstiegskampf bis zum 34. Spieltag (oder danach) auch nicht.
Statt Spieler mit hohem Wertsteigerungspotenzial zu holen, versucht der VfB bislang, solide Transfers zu tätigen. Alexander Wehrle sieht im SZ-Interview vor allem “Verbesserungsbedarf in puncto Hierarchie, Persönlichkeit oder Achsenbildung. Der Mannschaft fehlte es an Stabilität.“ Ob die drei bisher getätigten Transfers daran sofort etwas ändern können? Fraglich.

Noch scheinen die öffentlich formulierten Ansprüche und Zielsetzungen nicht zu den Transferaktivitäten zu passen. Aber wir sind auch noch am Anfang der Transferphase, erst ab 1. September können wir den Kader überprüfen, inwieweit er Wehrles Ansprüche erfüllt.

Zum Weiterlesen: Alex Wehrle erklärt die neue Transferpolitik im kicker.

Bilder: Lars Baron/Getty Images & vfb.de

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51 Kommentare

  1. soundzecke sagt

    Ergänzungsspieler von Europapokalteilnehmern sind wohl ok für uns. Ich sehe tatsächlich auch das Problem das wieder niemand mit guter Entscheidungsfindung bzw. Coolness geholt wurde.
    Aber die beiden Offensiven kann man schon machen, Mittelstädt werde ich nie verstehen.
    Am Wichtigsten und Entscheidensten wird trotzdem ein Nebenmann für Endo sein der ein Upgrade zu Karazor ist, was ja auch nicht so schwer sein sollte.

    • @abiszet sagt

      Für mich das Wichtigste: Ein stabiler und verlässlicher Torhüter. Wenn schon ständig von Stabilität und Verlässlichkeit gesprochen wird, dann ist ein Torhüter mit genau diesen Eigenschaften notwendig!

      • Hobbycamper sagt

        @abiszet
        Andreas, dem ist nichts hinzuzufügen, unterschreibe jedes Wort !

      • soundzecke sagt

        Mit dem TW gehe ich natürlich mit, das ist für mich schon so selbstverständlich das ich es nicht mehr erwähnen wollte.

  2. Bacardihardy sagt

    Diese 3 Transfers hätte man sich auch schenken können. Leweling ist wahrscheinlich noch der Beste.
    Die offensiven Transfers muss man nicht verstehen. Was denken da unsere Talente wie Laurin Ulrich oder Paula. Denen traut man dann im Verein gar nichts zu. Eggloff kann die Koffer packen, das ist mal sicher.
    Von den 3 Transfers hat keiner wirklich Torgefahr in sich.
    Mittelstädt ist körperlich als Verteidiger zu schwach . Der VfB verstehts einfach nicht mit Geld umzugehen.
    Der VfB hätte mal besser defensiv sein Geld investiert. Ein Nebenmann für Endo. Ein Torwart keine Frage ist ein Muss.
    Es sei denn Seimen übernimmt.
    Ansonsten wie wärs mit Handanovic und Bonucci für die Defensive. Beide wurden gerade ausgemustert. Für den VfB wären sie eine kurzfristige Verstärkung und die jungen Spieler hätten was zu lernen.
    Was soll’s . Angeblich wird noch der Romano Schmid von Werder für 5 Mio im Mittelfeld verpflichtet. Das wäre der nächste schlechte Transfer.
    Das VfB Management kann’s einfach nicht.
    Meine Meinung.
    Nebel und Tilmann von den Bayern stehen auch noch im Raum. Da wäre ich dabei.

  3. Michael sagt

    “Leweling (22) absolvierte 49 Bundesligaspiele, 46 davon in der zweiten Liga.”

    Das ist einfach falsch. Leweling absolvierte 49 Spiele in der ERSTEN Liga (Fürth und Union). Plus 46 in der zweiten.

    Bitte gebt den ganzen Doomsayern nicht noch zusätzlich Futter. Es ist derzeit schon schlimm genug mit den Kommentaren in den sozialen Medien.

    • @buzze sagt

      Da hast du natürlich Recht. Ist im Text korrigiert, danke für den Hinweis.
      Es geht allerdings nicht darum, irgendwem Futter zu geben, sondern darum die Transferphase kritisch zu begleiten, und zu schauen, inwieweit sich die angekündigte Strategieänderung auswirkt.

  4. Marcus Fichter sagt

    Als erstes sei gesagt, jeder hat erstmal eine Chance verdient. Was Bacardihardy so von sich gibt….naja…Optimismus sieht anders aus.

    Ich glaube ganz einfach, das der S.H. schon sehr genaue Vorstellungen davon, wer ins Team passt und ihn dann haben will und wer nicht. Unabhängig von den bisherigen Zahlen und Leistungen. Ganz Blinde hat man ja nicht geholt und wenn der ein oder andere in ein dann hoffentlich homogenes Team passt, dann sind als Team erstaunliche Leistungen möglich, siehe Mainz, Union oder Freiburg.

    Das mit dem Torhüter und die Hängepartie um Nübel versteh ich auch nur so semi. Entweder ich steh zu einem TW wie Seimen, dann kommuniziere ich das klar, stell den Bredlow noch ein Jahr ins Tor ( DfB-Pokal dann Seimen ) und fertig. Oder ich sage klar, ich hol den Nübel, egal was mit Seimen passiert. Bei der Summe, die im Gespräch ist, musst Du in unserer Situation eigentlich sofort reagieren und Nübel holen ! Wenn Seimen wirklich so gut ist, wie alle schreiben, dann setzt er sich über kurz oder lang auch durch !
    Ich bin gespannt !

    Ich weiß, da ist viel Konjunktiv dabei, aber das ist in einer Sommerpause eben so.

    Einzig wichtig ist, meine DK ist gestern gekommen…also auf ein Neues !

    • drhuey sagt

      Sehe ich genauso. Nübel ist für das kolportierte Geld ein No-brainer und Seimen hat auch 2 oder gar 3 Jahre Zeit für den Nr.1-Status. Ich verstehe das Geeier nicht.
      Yeong und vor allem Leweling sehe ich hingegen nicht so schlecht bis auf die Führichsche Entscheidungsschwäche, die in dem Alter eher normal ist, wenn Du nicht gerade Jude heisst. Erschwerend kommt bei Yeong die Jokerrolle dazu, denn dann kann die Tendenz Fehler vermeiden zu wollen zu eben diesen “Blockaden” führen. Aber beide haben schon gezeigt, dass sie Potential haben und in puncto Ernsthaftigkeit sind sie wohl weiter als Coulibaly.

  5. Konrad sagt

    Mir geht es absolut auch so, dass ich extrem viel Vertrauen in unseren Trainer habe. Er macht einen solch klaren Eindruck, dass ich überzeugt bin, dass er mit Köpfchen und Gefühl eine solide Mannschaft zusammen stellt.

    Das Gesamtkonstrukt steht ja noch nicht. Sicher werden noch einige Abgänge entstehen und ganz entscheidend dann zum Schluss, was mit Sosa, Endo und Dinos passiert. Wenn Endo wirklich nach England will, hat er sich das verdient. Sosa hat es sich leider irgendwie selbst versaut und Dinos wird sich zeigen.

    Ich bin grundsätzlich auch eher, was die VfB Entscheider betrifft, eher skeptisch – allerdings von SH und seiner Analytik erstmal überzeugt.

    Bei dem Testspiel hat mir Mittelstädt ziemlich gut gefallen muss ich sagen.

    Bei Nübel ist wohl das Problem, dass der VfB ihn leihen möchte, was in Punkto Seimen natürlich die Königslösung wäre. Bayern will ihn aber verkaufen. Hab ich grad gelesen, dass das grad noch so der Knackpunkt ist. Vom Gefühl her, meine ich zu glauben, dass innerhalb der Familie Hoeneß das noch gut finalisiert wird und Nübel zu uns kommt. Sommer wäre mir lieber gewesen, dass es ihn aber eher nach Italien zieht, nachvollziehbar.

    Ich bin eigentlich gar nicht so schlecht vom Gefühl, da hatte ich bei den Vorgängern deutlich mehr Bauchweh.

  6. Bacardihardy sagt

    Ich vertraue auch auf Sebastian Hoeneß.
    Er macht die Spieler besser.
    Und mit Nübel im Tor, wäre man super aufgestellt.
    Vielleicht ist der VfB ja auf dem richtigen Weg mit seinen Transfers

  7. Fritz sagt

    Bitte nicht auch noch Nübel. Wir brauchen keinen Torwart, der sich in anderen Vereinen nicht durchsetzen konnte. Eine Eigenschaft, die die anderen bisherigen Verpflichtungen eint. Schlechter ist die eigene Jugend sicher auch nicht.

    • soundzecke sagt

      Ich bitte dich was soll das denn?
      Bei Schalke überragender Stammspieler, bei Monaco ebenso. Nübel hat sich nur bei den Bayern nicht durchgesetzt weil da halt einer der besten Fänger der Welt spielt.
      Eine Nübel Leihe mit KO wäre ein Träumchen.

      • Fritz sagt

        Nun ja, lass uns das mal nüchtern betrachten:
        1) Schalke ist drei Jahre her, also nur noch begrenzt aussagekräftig
        2) Bei Bayern hat er sich nicht durchgesetzt
        3) Bei Monaco auch nicht überzeugt – sonst hätten die ihn ja fest verpflichtet
        4) Die Tatsache, dass jemand Stammspieler ist, sagt nicht automatisch was über die Qualitäten aus; keiner weiss das besser als die VfB Fans…
        5) Habe gerade gestern in einem neuen Fussball Podcast gehört, dass er aufgrund der Datenanalyse von plaier.com ungefähr auf Rang 300 der Torhüter weltweit rangiert.

        Vielleicht ist er eine Verstärkung, das liegt dann aber am momentanen Niveau, aber ein grosser Wurf ist da wirklich nicht zu erwarten. Ich fände die Lösung mit guten Eigengewächsen deutlich charmanter. Einen guten hat man ja ohne Not schon vor ein paar Jahren verloren, ich hoffe nicht, man macht denselben Fehler nochmals.

        • @abiszet sagt

          Ich denke, das ist der genau der Knackpunkt: der VfB setzt voll auf Seimen (was auch nicht ohne Risiko ist) und meint, diese Saison käme es noch zu früh für ihn. Also ein Jahr “irgendwie” überbrücken. Das passt einerseits nicht zu den vielen hochgestochenen Zielen der neuen Kaderpolitik (Identifikation über den Verein hinaus) und wird andererseits nicht ohne weiteres umzusetzen sein. Wer will ein Jahr beim VfB “übergangsweise” im Tor stehen? Kann eigentlich auch nur ein zweiter Torwart sein, der sich Spielpraxis holen möchte. Oder einer, dessen Karriere einen (kleinen) Knick hat (wie Nübel). Ein gestandener Torhüter a la Ortega und Heuer Fernandez (Konny, beide ja total unrealistisch, wie Sommer auch) kommt entweder nicht oder würde Seimen die Zukunft verbauen.

    • Konny sagt

      Nübel Fan bin ich jetzt auch nicht so. Mir hätte ein Ortega oder Heuer Fernandez schon bei der Müller Verpflichtung besser gefallen… Sommer natürlich. 🥹

      Fairerweise muss man ja sagen, dass mancher mit Ortswechsel und neuem Input tatsächlich den nächsten Schritt macht. Deswegen ist mal Hoffnung da.

      Silas sollte wieder seinen nächsten Schritt machen, der macht mir mehr Sorgen als die Neuen… 🫣

    • jose sagt

      Alexander nübel hat sich bei Monaco sehr wohl durchgesetzt galt in der ligue 1 als einer der besten Torhüter er würde den VfB weiter bringen ich hab bei den neuverpfichtungen bisher ein eher gutes gefühl mal sehen was noch passiert

  8. soundzecke sagt

    Was wirklich interessant wird ist die angestrebte Kaderbereinigung, da steht noch mächtig viel an.
    Und natürlich wie mögliche Abgänge aufgefangen werden, da befürchte ich das am Ende der Transferperiode noch so einiges passieren wird und somit nicht viel Zeit bleiben wird.

  9. Clemens sagt

    Die aktuellen Zugänge sollen im Grunde ja nur die bis dato finalen Abgänge kompensieren. Es darf dabei zumindest die Frage gestellt werden, weshalb man einen Tiago Tomas nicht für die am Ende von Wolfsburg gezahlte Ablöse Summe verpflichten wollte und dafür lieber wieder ein neues Pokerspiel um mögliche Potenziale bei Jeong oder Leweling eröffnet. Milosevic zzgl. Leihrückkehrer Mo Sankoh (dem ich den Durchbruch zutraue) und Kastanaras sollten diesbezüglich genug Perspektive bieten.

    Am befremdlichsten ist für mich allerdings die Kaderausrichtung am Wunschzettel des Trainers. Ja, Hoeneß hat uns am Ende den Klassenerhalt gerettet. Aber die Kurzlebigkeit des Trainergeschäfts hat uns gelehrt, dass sein Name bereits im September wieder Geschichte sein könnte. Und dafür im Vorfeld seine Wunschliste abarbeiten (Tillman ist jetzt angeblich auch noch im Gespräch) halte ich für fahrlässig und ist keine Strategie. Eine Strategie muss unabhängig von den handelnden Personen funktionieren.

    • soundzecke sagt

      @Clemens
      Die handelnden Personen sind doch froh das ihnen jemand wie Hoeneß sagt was er möchte.
      Mir scheinen jene ein wenig inkompetent in Sachen sportlicher Strategie.

    • Konrad sagt

      Bei den Bayern dachte ich mir schon ähnliches. Tuchel geht einkaufen…
      Da ist schon was dran, dass die sportliche Strategie über (sehr) leicht austauschbar handelnden Personen stehen sollte. Andererseits muss der Trainer ja mit den Personen tagtäglich arbeiten. Wäre ich Trainer wären mir Personen meines Vertrauens auch lieber… ich kenne die geholten Personen ausser dem Namen komplett gar nicht und kann mir deshalb (noch) kein Urteil erlauben.

      • Clemens sagt

        Klar, Konrad. Als verantwortlicher Trainer möchte ich natürlich auch gerne Mitarbeiter meines Vertrauens um mich scharen. Und das würde ich für einen Co-Trainer oder Torwarttrainer auch sofort unterschreiben. Aber bei Spielern hört für mich der Spaß auf. Hier kann der Trainer gerne das Zünglein an der Waage sein, aber nicht der Entscheider. Wenn der Trainer nämlich entlassen wird, nimmt er bestenfalls seinen Co-Trainer und sonstigen Staff mit, seine “Wunschspieler” kleben aber noch einige Jahre im Kader.

  10. Bacardihardy sagt

    Hab mir gerade das Testspiel gegen Reutlingen reingezogen. Wenn ich vor diesem Hintergrund die Transferstrategie sehe, da muss ich sagen, Wohlgemuth und Co sind Ahnungslose .
    Klar hat Hoeneß Wünsche, aber er sollte erst mal die vorhandenen jungen Spieler einsetzen.
    Vielleicht haben sie auch keinen Mumm die VfB Verantwortlichen
    Also wenn ich Laurin Ulrich habe und Eggloff,
    Warum verpflichte ich da einen Jeong für 3 Mio
    Seimen würde ich zur Nummer 1 machen, er macht einfach einen wachen Eindruck.
    Mittelstädt ist Sosa Light ohne Stutzen.
    Ist ja ganz nett, ihn ohne Schienbeinschoner zu sehen, aber spätestens beim ersten BuLiSpiel bekommt er ein paar auf die Socken, dann war’s das. Ist halt ein Ersatzspieler, mehr nicht.
    Den Transfer werde ich nie verstehen, sinnlos.
    Wo ist Leon Reichart ?
    Was Mittelstädt abspult, kann doch der Leon auch.
    Sankoh und Milosevic kann man sofort für die Bundesliga einplanen. Man sieht einfach, dass sie enormes Potenzial haben. Aber die Wohlgemuths wollen die Jungs lieber weiterverleihen.
    Perea, Pfeiffer, Massimo, Dias , Haraguchi muss man abgeben, schnell weitervermitteln.
    Bei der Strategie dauert es noch Jahre bis der VfB mal wieder vorne mitspielt.
    Millot hab ich heut vermisst.
    Denke mal, dass sie ihn verkaufen werden, an den RC Lens.
    Dabei ist Millot der geniale Spieler, als Spielmacher.
    Wer wird denn nun noch für die Defensive verpflichtet ?
    Wo sind denn noch Defensive 1,90 Spieler die auch dagegen halten können, wenn Augsburg, Bochum , Heidenheim oder Darmstadt kommt ?
    Es braucht noch Konkurrenz für Karazor
    Mit Mittelstädts macht man da , keinen Stich.
    Bin überzeugt der VfB spielt wieder auf den hinteren Plätzen rum.

    • VondrAlbra sagt

      Ich finde es zu kurz gegriffen, nach der eigenen Jugend zu schreien. Egloff hatte zwar immer wieder mit Verletzungen zu kämpfen, hat dem Vernehmen nach aber abgesehen davon den letzten Biss vermissen lassen. Hätte er nicht den Stallgeruchsbonus, wäre er schon längst weggeschickt worden. Ich denke, Laurin Ulrich wird schon noch seine Chancen kriegen.
      Die ganzen Jungen kannst Du nicht auf einen Schlag bringen, das ging vor zwanzig Jahren noch, da hatte man plötzlich Kuranyi, Hinkel, Hleb, Wenzel, Amanatidis und Co., die man ins kalte Wasser schmeißen konnte und die dann geschwommen sind. Traust Du Kastanaras, Egloff oder gar Leon Reichart auch nur annähernd Vergleichbares zu?
      Wir sollten der Wahrheit ins Gesicht schauen und verstehen, dass die VfB-Jugendarbeit sich in den letzten 10 Jahren nicht entscheidend mitentwickelt hat. Leipzig hat uns die Verantwortlichen abgeworben und die anderen Vereine haben auch nicht gepennt, alle müssen NLZs haben. Wir sind nur noch Jugendmittelmaß.
      Seit Rüdiger und Werner und mit Abstrichen Didavi, Ulreich, Baumgartl und Bicakcic kam niemand mehr raus von Format. Kimmich, Leno und Gnabry sind aus verschiedenen Gründen weggegangen und sind anderswo groß geworden.
      Und Seimen einfach so reinschmeißen? Das halte ich für unverantwortlich, es geht um junge Menschen. Nicht einmal Hildebrand wäre mit 17 soweit gewesen. In dem Alter ist nicht jeder ein Neuer oder Immel. Falls Du das nicht glaubst, dass man junge gute Torhüter sehr wohl verbrennen kann, frag bei Odisseas Vlachodimos nach.

      >> “Bei der Strategie dauert es noch Jahre bis der VfB mal wieder vorne mitspielt.”

      Genau diese Erwartungshaltung macht das in der Tat existierende “schwierige Umfeld” beim VfB aus. Es gibt im Gegensatz zum Bausparen im Fußballgeschäft keinen Automatismus, dass man jemals “wieder vorne mitspielt”. Es kann nach schlechten Jahren wieder hochgehen (Gladbach, Frankfurt, Köln (bei denen sieht man aber auch die Fragilität solcher Trends)) oder eben nicht (Schalke, HSV, Lautern). Wir können angesichts der Entwicklungen seit etwa 2011 von Glück reden, dass der VfB Bundesliga spielt, wir können froh sein, dass wir jetzt in ein viertes Jahr in Folge gehen. Es gibt keinen Anlass zu glauben, dass wir nächste Saison nicht bis zuletzt um den Klassenverbleib kämpfen müssen. Man darf davon träumen, dass wir schrittweise wieder hochkommen und in ein paar Jahren wieder “unabsteigbar” sein werden, erwarten sollte man es nicht. Damit müssen wir uns abfinden, alles andere ist Traumtänzerei.

      • soundzecke sagt

        Wo wurde Vlachodimos verbrannt?
        Stammtorhüter bei Benfica und griechischer Nationaltorhüter.
        Sofort her mit dem wenn er durch ist.

        • VondrAlbra sagt

          Das ist es ja gerade, er ist erst bei Benfica gereift und Nationalspieler geworden. Ich bezog mich auf die läppischen drei Bundesligaspiele (0/0/3 mit acht Gegentoren) in der Hinrunde 15/16. Danach stand wieder der vermeintlich erfahrenere und somit bessere Tyton im Kasten. Natürlich stieg man nicht allein wegen Tyton ab, aber er hat halt auch nicht Spiele “allein” gewonnen und kaum Punkte festgehalten.
          Ich behaupte, wenn man dem Vlachodimos das Vertrauen geschenkt hätte, anstatt ihn gleich wieder rauszunehmen und ihn damit aufzugeben, hätte er auch bei uns schon eine solche Entwicklung wie später in Lissabon nehmen können. Kann ich natürlich nicht beweisen, hinterher ist man immer schlauer, aber egal.

          • soundzecke sagt

            Ok sorry da hab ich dich falsch verstanden. Das war ein absoluter Witz damals wie so oft bei uns.

      • Konrad sagt

        Ich weiss tatsächlich nicht, ob Seimen bereits einen Schulabschluss hat. Sollte das auch noch anstehen, geht das jetzt als Nummer 1 gar nicht. Da fehlt mir manchmal tatsächlich eine gewisse Bodenhaftung in der Meinungsbildung. Wenn man selbst ein Kind in genau dem Alter hat, kann man es auch nicht gutheissen, da jetzt all in zu gehen. Das eine Jahr den Nübel leihen scheint mir vernünftig durchdacht zu sein und wird dem Seimen gut tun zur Entwicklung.

        Wir leben heute in einer anderen Welt als damals…. vielleicht muss man da verschiedenes anpassen / ändern…?
        Und der VfB hats verpasst?

  11. Clemens sagt

    Wenn das der Fall wäre, dürfte Wohlgemuth auf gar keinen Fall Sportvorstand werden.

    Ich möchte die Diskussion um Mislintat wirklich nicht wieder neu lostreten, aber es gab ein Konzept, nach dem Trainer und Spieler ausgesucht wurden. Heute entsteht bei mir der Eindruck – positiv formuliert – man reagiert auf den Status Quo der Kaderstruktur maximal flexibel und sucht punktuell nach Ergänzungen. Negativ formuliert ist das eine üble Flickschusterei, wobei man die größten Herausforderungen erst noch nach Abgang einiger Leistungsträger zzgl. Torwartsuche bewältigen müsste. Sämtliche Verpflichtungen unter Wohlgemuth sind Stand heute bestenfalls durchschnittlich bzw. tendenziell schlecht. Ein Spieler mit dermaßen langen vorhersehbaren Ausfallzeiten wie Jeong mit so kurzer Vertragsrestlaufzeit für Fixum 2,8 Mio zzgl. Boni für insgesamt 4 Mio Euro? Wow. Die Leihkosten für Leweling sind günstig, aber die KO soll bei 5 Mio Euro liegen. Noch einmal wow!

    Wie clever dagegen z.T. die Mislintat Verpflichtungen vertraglich gestaltet waren, sieht man beispielsweise an der Wertsteigerungsbeteiligung bei Tomas, der lediglich Leihspieler war und dem VfB angeblich 1,5 Mio gebracht haben soll. Oder die günstigste KO bei Guirassy. Oder der günstigste Transfer von Vagnoman.

    Sorry, “Zecke”. Ich merke gerade selbst, ich sollte mich bremsen.

    • soundzecke sagt

      @Clemens
      gut warten wir halt noch ab was vor allem auch auf der Abgabenseite passiert.
      Jeong und Leweling sollten halt schon ein Upgrade zu den abgegebenen Spielern sein da bin ich mal gespannt.
      Es müssen 1-2 wirkliche Verstärkungen noch her vor allem beim TW, Nübel wäre super aber ich denke die Bayern wollen den nicht mehr verleihen sondern fix verkaufen.
      Und bitte noch einen 6er, warum man sich nicht um Krauss bemüht hat verstehe ich nicht.

  12. Audiotec sagt

    Ich halte nix vom Mislintat Bashing-ebenso verstehe ich die Glorifizierung nicht-Fakt war/ist: sportlich hat uns seine Philosophie nicht (nennenswert) weitergebracht, bzw. waren/sind bei seinen Transfers vom Volltreffer bis Rohrkrepierer (und jede Menge Mittelmaß) alles dabei (gewesen).

    Nur beim verkaufen selbiger (und vor allem bei sich selbst) war der Mann wirklich spitze.

    Was Wohlgemuth (plus Wehrle),bzw. seine bisherigen Transfers anbelangt, sehe ich (Stand heute) bislang nur das „Ersetzen“ der abgewanderten (allesamt keine Stammspieler)-nicht mehr und nicht weniger.

    Nur bei der Torhüter Problematik stimme ich zu-hier hätte ich längst erwartet, das man eine neue Nummer 1 (die nicht Fabian Bredlow heißt) präsentiert.
    Hier irgendwas für ein eventuell mal durchstartendes Talent zu riskieren, ist mir zu sehr taktiert und kann uns ganz böse auf die Füße fliegen, erst Recht wenn man bedenkt, was uns die 2 (Müller+Bredlow) die letzten 2 Saisons an Punkten gekostet haben (ohne ihnen jetzt alleine die Schuld geben zu wollen).

    Der (Stand heute 2.0) aufgeblähte Kader macht mir ebenfalls Sorgen, denn es sind locker an die 8-10 Spieler, die wir noch „losbekommen“ müssen.

    Ansonsten hat auch (wie seine zahlreichen Vorgänger) Wohlgemuth (m)einen Vertrauensvorschuss verdient um zu zeigen, wie nachhaltig er uns verbessern kann (oder eben nicht).

    „Seine“ jüngste Trainerwahl hat uns schonmal den Allerwertesten gerettet.

    Von der erwähnten Torhüterposition mal abgesehen, haben wir mit Anton (oder Ito)-Endo-Guirassy (in diesem Falle: Dank Mislintat) eine stabile Achse, auf der sich aufbauen lässt-sollten uns Sosa und Mavropanos erhalten bleiben, sogar Ambitionen auf einen einstelligen Tabellenplatz (kann mich nur wiederholen: Kadervergleich (auch monetär) der Konkurrenz mit dem unseren=deutlich über Durchschnitt, bzw. dem, was die letzten 2 Saisons dabei rumkam).

    Wenn wir das Mentalitätsproblem jetzt auch mal in den Griff bekommen, das Spiele gg direkte Konkurrenten wichtiger sind, als gg Bayern und/oder Dortmund (etc.) mal einen Zufallspunkt zu holen, bzw. gut mitzuhalten, dann dürften wir (eigentlich) mindestens 4-5 Teams hinter uns lassen (müssen!).

    So möge es (endlich) mal kommen…

    • Konny sagt

      Danke :-)

      Diese Mislintatheiligenverehrung ist etwas, was ich rational nicht nachvollziehen kann.

      Alleine der Müller Torwart Transfer hat uns nicht nur Punkte und Nerven, sondern richtig Geld gekostet. Allein die Entscheidung mit Müller ohne Vorbereitung, weil Olympia, war von clever weit entfernt.

      Es gab gute, es gab Schlechte.

      Torwart muss her, ganz klar. Da sollten sie wirklich mal Gas geben …

  13. soundzecke sagt

    Wenn sie nur übergangsweise einen TW wollen warum taucht da nie der Name Gikiewicz auf?
    Der würde für einen 2 Jahresvertrag kommen und wäre von der Mentalität ein richtiger Wachmacher.

  14. Marcus Fichter sagt

    Wir wollen doch aber einen besseren Torhüter als Bredlow, oder ? Das ist Ginkiewicz mal gewesen, aber das ist er nicht mehr !

    • @abiszet sagt

      Sehe ich ähnlich: Immer wurde behauptet dass Gikiewicz besser wäre, dabei hatte er mindestens so viele Böcke drin wie Müller/Bredlow. Er kompensiert das mit Rumgebrüll und Rumgefuchtel (wie auch der Kollege Riemann aus Bochum), dazu soll er nicht der beliebteste im Team gewesen sein (laut kicker)

      • soundzecke sagt

        Der hat aber auch einige Spiele für Augsburg mit überragenden Paraden gerettet.

          • soundzecke sagt

            Einverstanden, aber dann wirds richtig schwierig einen für 1-2 Jahre zu finden und wenn nur als Leihspieler.

  15. Konrad sagt

    Was mich persönlich deutlich mehr als alles andere stört, sind die Interviews von Borna Sosa. Bei Kroatien wegen mangelhafter Abwehrarbeit kaum bis nicht gespielt, ein Tag im VfB Trainingslager, muss er gleich wieder alle und jeden wissen lassen, dass er lieber in Italien oder Spanien spielen würde.

    Abstiegskampf ist blöd. (By the way für uns Fans auch Borna) Wir hätten auch gerne mal wieder ein anderes Kribbeln als genervt sein, weil man nicht mal gegen Hertha gewinnt 😵‍💫

    Und trotzdem kaufen wir millionen Dauerkarten, merkwürdige Trikots, zahlen Sky, DAZN (bald Ü40 Euro im Monat) und neuerdings sogar noch 5 Euro für ein witziges Testspiel.

    Deswegen will ich, dass es für einen VfB Spieler nicht „halt auch ok beim VfB“ zu bleiben ist, wenn kein anderes Angebot kommt. Nein, es muss das im Herzen richtige sein. Und da ist mir ein Mittelstädt, der vielleicht spielerisch limitierter ist, sich aber voll reinhängt und mit Herz, Freude und Kopf dabei ist lieber als ein ständig unzufriedener Nationalspieler.

    Wie sagte meine Mutter immer wieder gern, it so viel schwätza, oifach mache.

    • soundzecke sagt

      Das ist mir zu polemisch. Wenn er seine Leistung bringt kann er schwätza was er will und wenn er wechselt ists halt so.
      Die Zeiten dass ein Spieler seinen aktuellen Verein über alles liebt sind schon lange vorbei und vor allem was soll man beim VfB außer vielleicht die Kulisse schon groß lieben?
      Und ein Mittelstädt muss erst zeigen ob er für uns eine Hilfe sein kann.

      • Hobbycamper sagt

        @soundzecke
        “Wenn er seine Leistung bringt…”, ja, wenn und wann hat er die mal in der zurückliegenden Saison konstant gebracht, einzelne Spiele mal ausgenommen ?

        Reisende soll man nicht aufhalten und ein kroatischer Nationalspieler der sich in den entscheidenden Phasen lieber krank meldet um sich nicht ggfs. verletzt ins Schaufenster stellen zu müssen, der darf gerne gehen.
        Man muss seinen Verein nicht über alles lieben, aber ehrliche Arbeit abliefern, sich für nichts zu schade sein, das ist es was zählt. Ein Endo macht es vor !

        • soundzecke sagt

          Also das mit dem Krankmelden ist echt ne Frechheit da kommt wieder das schwierige Umfeld zum Tragen.
          Da fällt mir nichts mehr ein.

  16. Konrad sagt

    Seh ich so nicht. Im Kopf zu 100 % ist er schon länger nicht mehr da. Der innere Wunsch lieber wo anders zu sein als da wo man ist, mindert die Leistungsfähigkeit.

    Wenn er gehen will, dann bitte so wie Kobel. Klar konstant in der Leistung und klar in der Kommunikation, als er sich (leider) für den BVB entschieden hat.

    Dieses ewige Genöle nervt und tut sicher keinem gut.

  17. soundzecke sagt

    Also ich finde eher solche Sachen schwerst bedenklich:

    https://www.kicker.de/schlag-ins-wasser-stuttgart-bricht-trainingslager-ab-959842/artikel

    Man will also unbedingt Teambuilding und dann so was:
    “Die Vorbereitungszeit in Österreich war mit fünf Übernachtungen und sechs Tagen sowieso schon ungewöhnlich kurz geplant. Jetzt ist bereits am dritten Tag Schluss. ”
    Also wieder mal keinen Plan B, und ist wieder mal die Kohle ausgegangen?

    “Auf der Rückreise in die Heimat legen die Schwaben in München einen Zwischenstopp ein. Auf dem Campus des FC Bayern wird eine Trainingseinheit absolviert, bevor es weiter nach Hause geht,”

    Ja klar von München nach Stuttgart braucht man auch beinahe einen Tag. Da fällt dir echt nichts mehr ein.

    “Für die am Mittwoch erst anreisenden Fans ist die Rückkehr der Mannschaft eine große Enttäuschung. Sie sollen mit einem gemeinsamen Abend mit Alexander Wehrle, dem Vorstandsvorsitzenden und Sportvorstand, sowie Christian Gentner, dem Leiter der Lizenzspielerabteilung, zumindest ein wenig entschädigt werden.”

    Da freuen die sich bestimmt wie die Sau drauf.

    Alles zusammen gibt wieder mal ein dermaßen unprofessionelles Bild ab …
    Und bei solchen Kaspern sollen sich Nationalspieler aber gaaaanz eng mit dem VfB verbunden fühlen.

  18. Konny sagt

    Hauptproblem an den Desaster dürfte die Relegation gewesen sein. Man wusste bis dahin nicht, wann wieder SpielStart ist. Ein Hotel kurzfristig für fast 100 Leute plus Trainingsplatz zu finden, dürfte eine sehr sportliche Herausforderung gewesen sein.

    Leider sind da auch die Spieler nicht völlig unschuldig, weil bis zur letzten Rille unklar war welche Liga es wird. Wie man da einen Plan B adhoc aus dem Ärmel ziehen und die Grosswetterlage erahnen soll ist mir ein Rätsel. Wird wohl kein Hotel der Welt geben, das mal auf Plan Bin der Hauptsaison 30-40 Zimmer blockt.

    Das man in München Halt macht um gegebenenfalls nochmal persönlich wegen Nübel zu sprechen hört sich auch nicht falsch an.

    Entscheidung heim zu fahren und da nochmal neu schauen, finde ich richtig.

    Mir wäre es auch lieber gewesen, wenn der VfB wieder zu uns ins Allgäu gekommen wäre, vielleicht nächstes Jahr 😉 Wetter wäre gut gewesen 😇☀️😇☀️‼️🤍❤️

    • soundzecke sagt

      Ach komm Konny das jetzt auf den zeitlichen Rahmen schieben. Die Anlagen welche für Proficlubs geeignet sind, sind sicherlich innerhalb einer Woche buchbar, gerade in den klassischen Trainingslagerländern halten die doch alles frei für etwaige Interessenten.

      • Konny sagt

        Hast Du als (Gast)Verein schonmal so ein Trainingslager organisiert?
        Da sind extrem viele (freiwillige) Leute vom Verein gefragt, die Rasen pflegen, für Essen und Trinken sorgen, Bewirtung von Fans, Kabinen pflegen, Parkplatz Einweiser und deutlich vieles mehr. Das ist nicht mal schnell, schnell und hoppla hopp passiert.

        • soundzecke sagt

          Konny da wo Bundesligisten ihr Trainingslager abhalten da sind diese Einrichtung komplett dafür eingerichtet, das ist denen ihr täglich Brot.

  19. Bacardihardy sagt

    Wohlgemuth hat ein Lob verdient.
    Die Leihe von Faghir nach Elversberg finde ich richtig gut.
    Der Abbruch vom Trainingslager macht vielleicht schon Sinn.
    Wenn sie in Stuttgart hätten trainieren wollen,
    Hätten Sie vermutlich 3 Stunden früher aufstehen müssen.

    • soundzecke sagt

      Das mag schon sein aber ich will den Kataris aber gar nix schuldig sein geschweige denn irgendwie mit denen ins Bett steigen.
      Die sollen endlich in ihre verkackte Superleague abhauen.

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