Bodenlos weiter. Deniz Undav hat’s auf den Punkt gebracht, so wie er punktgenau zur Stelle war beim 1:0 in der 90. Minute.
Das war also die Reaktion auf die peinliche Niederlage gegen Gladbach? Sebastian Hoeneß hatte von einem großen Warnschuss gesprochen, Einstellung und Haltung angemahnt. Und dann beginnt der VfB in Paderborn, als wäre das alles nicht gesagt worden.
Ohne Selbstvertrauen, geschenkt. Auch die Verunsicherung nach der vergangenen Woche ist nachvollziehbar. Aber ohne Widerstand? Der VfB ließ sich in den ersten 15 Minuten vom Aufsteiger herspielen, ohne dessen Flow auch nur ansatzweise brechen zu können. Dass es nicht schon früh ein, zwei, drei Gegentore setzte, lag vor allem an der mangelnden Qualität des SCP im Abschluss.
Die dämliche rote Karte dann natürlich der Gamechanger. Nur: Selbst die Überzahl gegen eine B-Elf des Aufsteigers gab dem VfB kaum Sicherheit und Souveränität. Erst als das Spiel immer länger dauerte, sich hundertprozentige Chancen ergaben, stellte sich so etwas ähnliches wie eine Selbstverständlichkeit im Spiel des VfB heraus.
Die Verteidigung der weiten Bälle: zu oft unbeholfen.
Paderborn schlug die Dinger hoch und weit nach vorne und stellte den VfB damit vor erstaunlich große Probleme. In den direkten Duellen fehlte häufig die Durchsetzungskraft, bei den zweiten Bällen stimmten die Positionierungen nicht. Die Abstände zwischen den Spielern waren zu groß, die Abstimmung zu schlecht. Was gegen einen Aufsteiger schon unangenehm aussieht, dürfte gegen stärkere Gegner schnell richtig teuer werden. Ein Glück agieren die weniger mit hohen Bällen.
Das zentrale Mittelfeld: zu löchrig.
Angelo Stiller und Grischa Prömel haben sich noch nicht gefunden. Prömels Stärken als laufstarker Box-to-Box-Player und als unangenehmer Gegenspieler kommen überhaupt nicht zur Geltung. Wo ist der Union- und Hoffenheim-Spieler, den man lieber in der eigenen als in der gegnerischen Mannschaft hat?
Die Angriffe über außen: viel zu isoliert.
Chris Führich wie auch Jamie Leweling hatten oft auf Außen den Ball am Fuß und trotz Unterzahl verteidigte Paderborn dies mindestens mit zwei Spielern, wenn nicht sogar drei. Dies gelang nur, weil zu wenig Unterstützung kam: Die Mitspieler standen herum, statt entgegenzukommen, Räume zu öffnen oder sich als Anspielstation anzubieten, um sich auf Außen durchzukombinieren.
Sebastian Hoeneß meinte, seine Mannschaft habe Charakter gezeigt. Aber bis zur roten Karte sah der Charakter so aus, dass sich das Team kaum wehrte, viel zu wenig Spannung hatte, der Eindruck entstand: Die haben es nicht begriffen.
Zum Spielende zeigte die Mannschaft allerdings den Charakter, das entscheidende Tor noch vor der Verlängerung schießen zu wollen. Unbedingt die Entscheidung erzwingen zu wollen. Ein Mindset, das man von ihr ab der ersten Minute erwarten darf. Und muss.
Also Hauptsache weiter, egal wie?
Einerseits ja. Beim Achtelfinal-Spiel fragt niemand, wie der VfB weiter gekommen ist. Pokal ist Pokal und Undavs Treffer ersparte der Mannschaft weitere 30 Minuten, die nach diesem Auftritt niemand gebraucht hätte. Die Auswärtsfans sangen völlig zurecht: „Wir woll’n nach Hause fahr’n!”
Andererseits: Das Spiel gibt kaum Hoffnung auf Besserung. Viel zu lange machte der VfB dort weiter, wo er gegen Gladbach aufgehört hatte.
Zum Weiterlesen:
Rund um den Brustring sieht das Positive: zu Null gespielt, dreckig gesiegt, weiter gekommen. Fordert aber auch, dass sich die Mannchaft massiv steigern muss, um gegen Leverkusen, Istanbul und Bremen bestehen zu können.
Bild: Christof Koepsel/Getty Images
Werbefuzzi, Autor der VfB Stuttgart Fußballfibel, eintätowierter Brustring, Kessler-Ultra.
Wo sind eigentlich unsere scouts?
Keisuke Gotō gewann fast im Alleingang einmal per wuchtigen Kopfball und dann per feinem Heber das Spiel für Freiburg.
Wechselte für 10Mio diese Saison zum SC. …
Ich dachte wir hätten gut Connections nach Japan durch Diego…aber offenbar war es in der Vergangenheit wichtiger unsere Sponsorenautos zu präsentieren.
Was ist mit Ito los? Rückholaktion?
Zumindest hatten wir mit den Japanern bisher keine Motivationsprobleme.
Der macht “ein” gutes Spiel bzw. jetzt einmal auf sich aufmerksam und schon hat unsere Scouting-Abteilung versagt. Da kann ich nur den Kopf schütteln…
Dženan Pejčinović 25,00 Mio als Soforthilfe?
Für Tresoldi hat Brügge bis 10 Mio gezahlt…. Marktwert derzeit 35 Mio.
Der SC hat 10 Mio für Gotō bezahlt.
Und außerdem sprach ich von der Mentalität japanischer Fussballer…
@Hobbycamper: „Als Traditionsverein sind wir keine Underdogs“
Das gefällt mir! Vor kurzem hieß es sogar noch wir sind ein Weltmarkenbündnis.
Ich hingegen frage was die Transfer der letzten zwei Jahre gebracht haben. Seit 2024 verantwortet Gentner als Sportdirektor den Lizenzspielerbereich:
Teure Transfer:
2025:
Bouanani: 17-20 Mio
Assignon: 11-13 Mio
der bis dato teuerste Defensivspieler der VfB-Vereinsgeschichte.
2026:
Pejčinović: 25 Mio
der zweitteuerste Einkauf der Vereinsgeschichte
Sauer:
12-17 Mio
Macht in der Summe ca. 70 Mio…
Inflationäre Transfer: 2025 kamen außerdem noch hinzu
• Noah Darvich (FC Barcelona)
• Lazar Jovanović (Roter Stern Belgrad)
• Chema Andrés (Real Madrid)
• Tiago Tomás (VfL Wolfsburg)
• Bilal El Khannouss (Leicester City)
• Jeremy Arévalo (Racing Santander)
• Silas (Roter Stern Belgrad, Ende der Leihe)
• Jovan Milošević (FK Partizan Belgrad, Leihende)
Bilal El Khannouss (Mittelfeld, wurde 2026 fest verpflichtet nach Leihe von Leicester City).
Insgesamt sehr viel Verpflichtungen von denen nur ELK sich durchgesetzt hat.
Aber vielleicht ist das ja normal?
Gehaltsgefüge:
Undav: Absoluter Spitzenverdiener. Hat nach zähem Poker im Mai 2026 einen neuen Rekordvertrag bis 2029 unterschrieben: 6 Mio pro Jahr.
Dann wurde Grischa Prömel 2026 mit seinem geschätzten Jahresgehalt von 3,5 bis 4 Millionen Euro direkt in der erweiterten Spitzengruppe des VfB Stuttgart eingeordnet und wurde Vizekapitän.
Aber vielleicht ist das auch normal?
Boah, das Spiel lässt einen echt ratlos zurück. Als hätten sie nichts, aber auch wirklich gar nichts verstanden.
Ich war auch fast froh, dass Ange mal nicht zurück aus Feld kam. Allerdings dachte ich an Leistungsgründe, nicht an eine Verletzung.
Es laufen halt im Moment derart viele neben der Spur, dass man es nicht begreifen kann.
Hoffentlich gelingt es uns aus dieser Situation zu befreien.
Allerdings ist das momentan eher Hoffnung denn Überzeugung.
Irgendwie schade , dass der VfB durch dieses Jammertal gehen muss. Weiss nicht ob man mit Seb noch rauskommt.
Es ist nicht leicht ein Team immer auf Topniveau zu halten, so dass es ständig hungrig und erfolgreich ist.
Natürlich ist das Trainerteam zuerst verantwortlich.
Habe aber die Vermutung, dass Wehrle, Wohlgemuth und Gentner weder bei den Personalkosten noch bei den Transfers klug agieren.
Ein Manko ist bzw war , dass man unfähig ist, junge Spieler mit Potenzial wie Milosevic, Jovanovic, Catovic oder Chema über längere Zeit in das Team einzubauen.
Das kreide ich dem VfB an bzw das zeigt mir, dass sie es nicht können.
I’m sorry, aber den einzigen Unterschied den ich im Gegensatz zu Gladbach, bzw. einem Groß dieser Saison wahrnehmen konnte: den Kontrollverlust/keinerlei Zugriff auf’s Spiel hatten wir diesmal zu Beginn (also ab Anpfiff) anstatt nach 30 min und/oder zu Beginn der 2. Hälfte.
Einfach nur Wahnsinn, wie wir aus dieser Phase ohne Gegentreffer rausgekommen sind.
Zur 2. Hälfte wurde es aufgrund der roten Karte (!) etwas besser und am Ende sogar ein Power Play mit der “logischen + verdienten Konsequenz”.
“Verstanden” (im Sinne der Ansprache von Hoeneß nach dem Gladbach Spiel) hat (gefühlt) hier keiner irgendwas-das Interview von Undav bestätigt das erneut: die Kritik bezog sich wiederholt auf das spielerische und null auf die Einstellung/Basics, zudem hatte man den Eindruck, es wäre zuvor nichts passiert, bzw. es gab das Gladbach Spiel (und viele andere) gar nicht.
Reaktion zu Anpfiff=gleich Null! ( im Gegenteil, nach 10 min kannst du bereits gut und gerne hochverdient 2-0 hinten liegen)
“Charakter” habe ich (wiederholt) nicht gesehen, nur eben wieder das “mindeste”, bzw. Dienst nach Vorschrift (gemessen an den Möglichkeiten/Kaderwert)-Copy & Paste bei den Spielen gg Köln, Sinsheim, Stavanger, Bratislava, Paderborn, Hamburg.
Atletico und Gladbach waren “Outstanding” (im positiven wie im negativen Sinne)-Bayern einfach nur irrelevant.
Mein Eindruck ist und bleibt (bis die Jungs uns wieder dauerhaft eines besseren belehren):
Die Jahre des Erfolgs haben tiefe Spuren hinterlassen-diese Truppe sieht sich unabhängig vom Geschehen/Ergebnissen/Tabellenstand dieser Saison als spielstarke/freudige Mannschaft (mit Ball), die einen Gegner mit selbigen Mitteln zermürben kann/will-nicht mehr und nicht weniger.
Ohne bzw. gegen den Ball oder bei “Basics” wie Laufbereitschaft, Kämpfen, Kratzen Beißen (#dunkle Künste) stehen “kaum” Aufwand/Einsatz auf der Agenda, dafür ist man(n) sich schlichtweg “zu fein für”-Gladbach Debakel, Hoeneß Ansage und/oder Tabellenstand hin oder her.
Waren selbige Spiele in der Vergangenheit noch Ausreißer (siehe St. Pauli 2x, Hamburg, Mainz usw.) sind sie mittlerweile die Regel, wenn auch mit punktuell besserer Ausbeute. (siehe Paderborn 2x, CL )
Das ändert jedoch nicht den Kern des Übels, erst Recht nicht wenn Führungsspieler wiederholt Dinge kritisieren/propagieren, nur um dann im nächsten Spiel selbiges (teilweise komplett) vermissen lassen, ich sage nur Prömel Ansage nach dem Atletico Highlight Spiel.
Eine verdammt gefährliche Entwicklung, denn selbst wenn wir mal (annähernd) an unser spielerisches Limit kamen (Atletico, mit Abstrichen in Hamburg) oder uns wie gestern mal schön durchkombinieren konnten, wird selbiges kaum/nicht mit Toren/Siegen belohnt.
Es riecht hier einfach verdammt nach einer Mischung aus Selbstüberschätzung und Überheblichkeit, die uns saisonübergreifend böse auf die Füße fallen könnte…
Dieses Spiel war ein einziger Krampf, nur wenige der Unsrigen haben sich richtig gewehrt, und bei Stiller fragt man sich ob er in Zeitlupe unterwegs ist, so lustlos und arrogant sieht das aus. Mittlerweile teile ich die Meinung, dass in dieser Mannschaft etwas zerbrochen ist vollumfänglich. Sind es die dicken Verträge von Undav und Prömel, welche für Neid und Missgunst gesorgt haben, wollte Stiller vielleicht selbst Kapitän werden und fühlt sich übergangen ? Es könnte natürlich auch andere Gründe geben, weshalb Hoeneß die Spieler nicht mehr erreicht ! Aber eines lässt sich vorhersagen, mit der gestrigen Leistung, werden wir bis Weihnachten nicht mehr viele Spiele gewinnen.
Niemals hätte man Chema verscherbeln sollen.
Die ersten 20 Minuten machen mich ratlos. Assignon war fast schon tragisch. Was in I aller Welt ist da los. Fakt ist, dass wir selbst eine aggressiv hochpressende Mannschaft nicht schnell auskontern können. Offensiv spielen wir eine Art Handball um den 16er, sagte selbst Sky Kommentator. Die Mannschaft ist in weiten Teilen orientierungslos und spielt trotz Verunsicherung Risikopässe. Undav lobe ich für 2 Sensationsvorlagen aus denen der stark limitierte Demirovic nix macht. Unterboten wurde er nur noch von Pejcinovic. Unfassbar. Hier wurde ich kritisiert, weil ich in Füllkrug eine gute Ergänzung gesehen habe. Wäre vermutlich nicht so schlecht gewesen. Naja. Mal sehen wie das weitergeht! Ich hoffe….
Füllkrug hat auf viel Geld verzichtet, um die Rückkehr nach Bremen möglich zu machen, er wollte unbedingt in sein gewohntes Umfeld mit Wertschätzung und Vertrauen, deshalb ist eine Spekulation, ob Fülle nach Stuttgart gekommen wäre obsolet.
Gruselfussball ist glaube ich noch untertrieben. Ja, so kann und muss man das nennen.
Mal abgesehen von Taktik und Einstellung, jedem Spieler des VfB springt immer mal wieder der Ball zu weit vom Fuß und legt in sich zu weit vor. Diese technischen Fehler hat man sonst kaum gesehen.
Gerade bei Leweling und Assingnon hat man das oft gesehen.
Ich fand, das mit Karazor ein bisschen mehr Ballsicherheit und Struktur ins Mittelfeld kamen. Sorry, aber Prömel ist ganz weit weg von dem was man von ihm kennt Aber das ist ja grad in ganzen Mannschaft so. Keine Ahnung woher das kommt.
Aber jetzt wieder die Scouting-Abt. Durch den Kakao zu ziehen, weil man den Japaner von Freiburg oder Füllkrug nicht geholt hat…da kannnich nur mit dem Kopf schütteln.
Hätte man die geholt und der Pejcinovic hätte woanders 4-5 Buden gemacht, dann wäre es genauso gelaufen. Das kapiert ich nicht. Der Kaderwert wurde in den letzten Jahren signifikant erhöht, man hat bisher fast nur eine Richtung beim VfB gesehen, nach oben, und die Scouting-Abt. ist ab sofort scheisse…
Das ist ein Tal, da müssen wir jetzt alle durch, leider haben die Jungs, warum auch immer, null Selbstvertrauen. Da hilft nur Augen zu und durch. Es kommt durch irgendein Ereignis die Wende und dann läuft es wieder besser…ich glaube da fest dran.
Wieso wird denn seit Wochen (mal wieder) alles unnötig schlecht geredet? Ja, der VfB ist im Moment bestimmt nicht in Bestform, spielt bestimmt nicht immer schön und manchmal stimmt auch die Einstellung einzelner Spieler nicht. Aber das ist normal. Das passiert. Wir reden diese Saison von 2 spielen wo man mehr rausholen muss (HSV, Gladbach). Vielleicht noch gegen Hoffenheim, wo wir uns aber auswärts immer schwertun. !Zwei! Spiele. Hier wird geredet als ob wir schon abgestiegen wären. Letzte Woche lese ich Hoeneß hätte seinen Kredit langsam verspielt. Bullshit. Wer aus ner Fahrstuhlmannschaft einen zweifachen CL Teilnehmer macht, die Vizemeisterschaft und den ersten Titel seit 16 Jahren holt, der verspielt seinen Kredit nicht nach nicht einmal dem Viertel einer Saison.
Man hat das Gefühl manche warten nur darauf endlich wieder draufhauen zu können. Man könnte sich auch dafür entscheiden zu supporten, Teil der Lösung zu sein und nicht die Mannschaft noch schlechter zu reden als sie ist.
Lass die Leute doch machen. Und erwartet nicht, jedes Jahr gegen Teams wie Dortmund zu gewinnen zu können. Da sind wir noch nicht.
P.S. das meiste davon geht weniger gegen die Blogautoren als gegen die Kommentare und die allgemeine Stimmung rund um den VfB.
@killergans
Bei diesem Kommentar muss ich jetzt den Kopf schütteln !
Es ist also NORMAL wenn die Einstellung mal nicht stimmt ?? Echt jetzt ?? Sagst Du das Deinem Chef auch, es ist normal wenn ich mal meine Leistung für die ich BEZAHLT werde mal einige Wochen nicht stimmt ??
Die Einstellung stimmt schon bis auf die Ausnahme gegen Atletico schon die ganze Saison nicht ! Gut gegen die Bayern wird man meistens verlieren, auch gegen Dortmund gewinnt man vermutlich nicht so oft, aber die anderen Niederlagen diese Saison waren allesamt vermeidbar.
Und weil die Einstellung nicht stimmt soll ich jetzt auch noch supporten ? Das bedeutet also um beim obigen Beispiel zu bleiben, Du gehst davon aus dass Dein Chef Dich supportet oder soll ich sagen lobt während Du Deine Leisung nicht bringst. Sauber !
Man, die bekommen zig Millionen und laufen über den Platz wie Ackergäule, allen voran dieser Stiller der nur noch durch Motzen und Fehlpässe auffällt und sonst überhaupt nichts mehr auf die Reihe bekommt.
Hast Du gestern gesehen wie die Paderborner in Unterzahl gefightet haben, sich reingeworfen haben etc. ? Das ist Einstellung und Wille aber nicht das Alibigekicke vom VfB !
Und btw, der VfB ist ein Traditionsverein der hat in der Vergangenheit schon ganz andere ruhmreiche Zeiten erlebt (ich denke an die Ära der Förster-Brüder und Hansi Müller oder Buchwald, Klinsmann & Co.). Es ist also jetzt nicht so dass wir voller Demut sagen müssen, wow der VfB war/ist jetzt 2x in der CL und war Pokalsieger, wir dürfen nicht vergessen wo wir herkommen. Als Traditionsverein sind wir keine Underdogs, spielen aber im Moment wie welche.
In der Mannschaft stimmt gerade überhaupt nichts, der Trainer scheint gerade keine Lösung zu haben (ich sage aber nicht dass man sich jetzt von SH trennen sollte !), die Spieler können oder wollen nicht (Einsatz und Wille, die Grundtugenden sehen für mich anders aus).
Mir wird vor den nächsten Spielen Angst und Bange wenn man so auftritt wie vor allem gestern vor der Roten Karte. Paderborn hatte ich meine 5 oder 6 Ausfälle von Stammspielern, waren letzte Saison noch in der 2. Liga und haben uns gestern mal kurz hergespielt dass es kaum noch mit anzusehen war.
Und jetzt könnt ihr über mich herfallen wenn ihr mögt.
@hobbycamper
Es ist natürlich nicht toll, dass bei manchen die Einstellung nicht stimmt, aber es ist eben auch normal, dass man nicht immer bei 100% ist. Du stehst wahrscheinlich auch nicht jeden Morgen top motiviert auf und gibts jeden einzelnen Tag Vollgas. So sind Menschen nunmal und Fußballer sind auch Menschen, das vergisst der ein kder andere schonmal. Nur weil sie Millionen verdienen sind sie keine Übermenschen
Und dein Beispiel mit dem Chef macht keinen Sinn weil wir Fans sind und nicht die Chefs. SH und die Chefs sollen den Spielern gerne einheizen, das ist aber deren Aufgabe. Die Fans haben andere Aufgaben. Wenn wir nach 17 Spieltagen da stehn wo wir jetzt sind muss man vielleicht über Konsequenzen nachdenken aber jetzt nach zwei (unnötigen) Niederlagen so ein Fass aufzumachen ist einfach übertrieben.
Wenn der Herr Gruda uns nicht den roten Gefallen erwiesen hätte, wären wir heute raus.
Der SKY Moderator meinte, die blauen sind übrigens nicht der VfB, obwohl man es meinen könnte… wir (VfB) hatten zu diesem Zeitpunkt eine Zweikampfquote von 30 und Paderborn 70. 🤔
Wollen die Spieler vielleicht einen neuen Trainer? Nach dem Gladbachdrama so eine erste HZ ist schon ziemlich sehr “ambitioniert”.
Undav: es war bodenlos – Antwort: ja
Was ich eigentlich das Schlimmste finde, das der Trainer ne Ansage macht und die Spieler so: 🥱
Verein für Behäbigkeit. Leider sehr schade wie selten, wenn man Mal Kontern kann, auch das Spiel schnell gemacht wird. Mit Ausnahme 2x undav auf demirovic. Das war keine guter Tag für ihn.
Leweling hat sich bei der WM wohl dribbeln von sane angeschaut . 😅 Immer schön in die Spieler rein oder ins Tor aus. Spaß, er hatte auch ein paar gute Aktionen.
Aber man sieht: Der Mannschaft ist der Flow verloren gegangen. Der wird aber wieder kommen und vielleicht hilft ja ein dreckiger Sieg im Pokal.
Lieber abiszet
Ich gebe dir soo Recht. Besonders das “den Mitspieler auf der Außenbahn verhungern lassen statt sich anzubieten, das Dreieck zu spielen” das ging mir gehörig auf die Gonaden. Ich hätte auch Eier sagen können.
Ich habe keinen blassen Schimmer was mit unseren Jungs ( die, und das sei hier erwähnt, einen geilen Fussball spielen können) los ist. Ich fühle mich als wenn einer die Rückspultaste gedrückt hätte und wir wieder im Jahr 2022 sind.
Dennoch will ich nicht in Abgesang einstimmen, auch nicht die Realität wegreden. Pokalspiel in Paderborn war trotz Sieg Scheisse.
Ich liebe den VfB. Also hoffe ich darauf, dass die Pillen am Samstag morgen sich statt Milch Rhizinusöl in den Kaffee schütten oder statt Aspirin Lunalaif einnehmen.
Frommer Wunsch, ich weiss.
Trotzdem: Zusammenhalten und gegen Leve, Galata und Bremen unsere Elf als 12.Mann supporten. Schlimmer kanns nicht mehr werden.
Die mangelnde Unterstützung für die Außen hat auch mich fassungslos gemacht. Ebenso wie die Leistung von Stiller und Prömel. Wenn Stiller tatsächlich verletzt ist/war, dann hätte er viel früher vom Feld müssen. Als Prömel in den letzten 20 Minuten nur noch vorne am 16er stand, habe ich mich gefragt, ob wir keine besseren Stürmer auf der Bank haben.